Дайджест - Дебаты One-Team. Голосование открыто!
VITOS
настаивает на том, что правила перевода в дубль устарели и порог уровня силы давно пора пересмотреть.
Someone
уверен, что система справляется со своей задачей и менять её незачем.
Вы читали позиции обеих сторон, оба выступили достойно. Теперь слово за сообществом, ваш голос напрямую влияет на итог дебатов.
Голосуйте и делитесь мнением в комментариях. Важен каждый содержательный отклик.
Голосование будет остановлено
21.03 в 21:00 по МСК
. Итоги будут озвучены на следующий день после голосования.
784 (359)
MisterTaurus
Комментарии (27)
Matrasik
Менять ее нужно, но не таким образом, каким предложил VITOS. Поэтому воздержусь)
Ramm
iglisio99
AnatolijS
Меня больше интересует время перехода с дубля в основу . Чем его занять ? Раньше давал свой вариант .
SNikolas
Качать. Качать и Качать. В Тренцентре, в товарищеских матчах. Привлекать сперва в дубле в виде исключения, а после потихоньку подтягивать в основу. В этом и заключается работа тренра.
А вообще, суть ОТ это ограничения и дефицит ресурсов. Или мы играем в песочницу?
сделать 5 ограничений вместо 3 , добавить окна товок и качать ... и можно играть ...
Ага. И лимит на подписание в школы убрать. И чтобы таланты каждый день сами прибавляли. И денег анлимитед...
То есть песочница. Так может и соперников убрать - так проще выигрывать.
mckenzy
Те, кому неделя-месяц, могут вообще новости не читать)) И большинству менеджеров больше интересны их сильные клубы, а не дополнительные слабые. Возьмем хоть Витоса. Важен только Сервет, 2 других клуба с кучей автососов. У меня ачивки на сильные клубы закончились, теперь интересы КАМАЗа в приоритете.
У меня не хватает времени на проэкт, потому и проблемы с АС, даже в Серветт) ну что поделать, реальная жизнь она такая)
odessakmv
Как говорят председатели ЦИК{ "не важно как голосуют, важно как считают“ ))))))) а на самом деле,
За голосуют не только богатые но и те, кто так и не понял, какой разрыв в силе части игроков дубля произойдет и на сколько ещее больше увеличится в последствии через пару-тройку сезонов разницы между топами и ими...
Damian
Astronaut_211
mayor
Давайте посчитаем, что дадут предлагаемые изменения, то есть повышение порога участия и/или увеличение количества исключений в турнире дублей.
Вводные:
- средний базовый % прогресса для дублёров = 8%. Далее действуют коэффициенты.
- чем выше школа, тем в среднем моложе выпускники (для 1 уровня 18 лет, для 6 ур. = 17 лет)
- у клубов с невысокими ТЦ и ДЮСШ нет профицита игроков со скилами 60-80, не участвующими в чемпе
- в каждой ФФ есть клубы, сильно отстающие от "середины" по уровню инфры, силы основы и наличию тренера.
- механика прогресса скилов предполагает зависимость от результата матча (+6 игроков победителю и 4 игрока проигравшему), а так же от возраста.
Что получаем в итоге. Предлагаемые изменения выльются в усреднённую результативность: клубы, включающие в дубль игроков со скилами 70-80 (чем больше, тем вернее результат) будут тупо выигрывать. Ну как бы и что? Смотрим.
Суммарное количество прогресса для условно слабого клуба (таких примерно половина на ОТ)
8(базовый прогресс)*4чел(проигрыш)*2,3(коэфф. для 19-летних выпускников)*1,2(шанс кача второго скила) = 88,3%. Даже меньше, так как, при низком шансе прогресса игроки быстрее стареют, нежели качаются.
Такая же формула для условного "сильного клуба":
8*6человек*2,7 (для 18-летних выпускников)*1,2 = 155,5% в сумме с матча.
На самом деле чуть иначе, так как действует формула, снижающая прогресс с увеличением скилов, но она же - формула - даёт дополнительный прогресс для молодых юниоров. Так что суть видна: между аутсайдером и "кому мал формат турнира" будет регулярная разница в прогрессе около х2 к заведомо слабому сопернику.
И тут опять всплывает вопрос: а ДЛЯ ЧЕГО? Для чего изменения? Может проще выпускникам школы 5 уровня давать +50 к основным скилам, а для 6 уровня +60? Тогда отпадут все проблемы.
NLavrik
Предлагали в комментариях турнир дублеров делить не по федерациям, а по силе команд. Сильные будут соревноваться с сильными и кач будет слабее. В чем тогда проблема?
Как будто в текущей системе у вас аутсайдеры выигрывают турнир дублеров
Николай тут пишет про якобы объективные проблемы изменений. А ты про то, хочется или не хочется. Это разные обсуждения
Кто-то внутри ФФ все равно будет слабее, а кто-то сильнее, но это может меняться от сезона к сезону. И зависеть будет от активных грамотных менеджеров, а не от правил перевода игроков в дубль
Все предложения основаны на "хочется", все изменения основаны на "хочется"..
Странно на этом слове делать акцент:)
То что предлагают многие сделать из дубля уже давно придумано и отчасти реализовано, коммерческие турниры... Зачем переделывать дубль в КТ?
Коммерческие турниры — это ты про общий межсезонный турнир, или про те самые мертвые, в которых 10 клубов на весь проект принимает участие?
Межсезонный турнир это фоновое событие, которое позволят набить ЛД для трансферов и оставить хоть какую-то активность для менеджеров, в командах которых весь состав укатил в трен лагерь
А дубль это полноценное соревнование которое длится 3 месяца. И суть текущего недовольства в том, что школьников 18-20 летних сильные команды туда заявить не могут. Зато приходится покупать по 5 старых вратарей, чтобы участвовать в соревновании. Спортивный принцип выдержан
P.S. Предложения основаны на текущих проблемах. Но ты воспринимаешь это как "хочется изменений" :)
Коммерческие турниры по ходу сезона… которые каждый сезон вот-вот ведут:)
В текущей системе количество победителей турнира дублёров в разы разнообразней чем чемпионата основных команд..
Убрав порог или увеличив исключения приведем в соответствие дубль и основу по результатам
Глянул, как вы в Сербии сыграли чемпионат дублеров в прошлом сезоне. В топ-8 те же команды, за исключением Текстилац, который только вышел в Высшую лигу, но с первого места и с отрывом
Победить должны были Чукарички, если бы все 36 туров сыграли. Кроме того, многие менеджеры не относятся серьезно к чемпионату дублеров и просто ставят составы в лучшем случае. Во многих активных чемпионатах есть правила играть на средней и без нейтралок, чтобы не ломать молодых. Как эту битву за 2 ляма призовых можно считать серьезным турниром и бояться сломать баланс?
В Сербии за 18 сезонов был всего два чемпиона, с перевесом в пользу одного ..
В дубле 6 разных чемпионов без явного преимущества, если бы Чукари выиграл были бы седьмыми. В этом и есть разнообразие.
Как по мне, главное разнообразие в том, сколько матчей какая команда сыграет. А это совершенно не спортивно. В этом сезоне еще появились мощные спарринги между двумя клубами, как шутят, "до 3 побед подряд"
Посмотрел предыдущие сезоны — 3 победы Белграда под твоим руководством к ряду. Как будто мысль про серьезность отношения тренера подтверждается. И вы в Сербии как раз на средней и без нейтралок играете :)
Количество матчей в этом сезоне же исправили:)
3 игры подряд с одним соперником это ошибка.
Занятно, что входе обсуждения мы пришли на ошибку и уже реализованное изменение
Tyumen_Spirit