Блоги - Грузинское дело

Завязка драмы.

А по какому поводу сырбор и с чего всё началось? Спросит меня простой обыватель, по случайности упустивший очередную бучу на нашем любимом проекте. Сейчас разложу всё по полочкам. Подготовьтесь к увлекательному путешествию в мир конфликтов и прений.

Начнём мы издалека: 

7 апреля

Матч Шукура - Мерани

Итоговый счёт 2:0, фаворит забирает 3 очка.
Из примечательного можно отметить, что Шукура играет на полной отдаче, а Мерани на низкой.
Из комментариев к матчу можно понять, что менеджеры договорились о низкой отдаче, но что-то пошло не так.

Это подтверждают и сами владельцы клубов:

2356490: Что произошло в матче первого круга? Были ли какие-то договорённости и что случилось в самом матче?

Hellfire: Мы договорились с тренером Шукуры Саксесом провести матч на низкой самоотдаче, но может из-за технической неполадки, может из-за того что Сакс напутал с тактикой на матч, он сыграл на полной.

Success: В первом круге как обычно договорились играть на низкой и я, кажется впервые, не выполнил договорённость. Чтобы все лучше понимали ситуацию, я в 99,9% случаев управляю командой с телефона. Причём у меня маленькая диагональ. Так вот, с телефона работает только выпадающий список, я играю разными тактиками, поэтому отправить состав на матч - это не просто зайти и нажать кнопку отправить, это целое дело. Перед игрой 1-го круга у меня была ЛЧ, где я играл на полной и отредачил я в итоге не тактику с шаблона, где была низкая, а тактику с предыдущего матча.

В итоге, тот матч остался в анналах истории и никого не тревожил до недавних событий.

21 мая

Матч Мерани - Шукура

Итоговый счёт 6:0 в пользу хозяев.
Ситуация по отдаче обратная, что, конечно же, не удивит внимательного читателя, ведь такова была договорённость под предыдущим матчем.
То есть, говоря простым языком, менеджеры договорились сыграть первый матч на низкой отдаче, но один из них договор нарушил и выиграл матч, после чего извинился и решил "вернуть долг" во тором круге, что в итоге привело к обратному результату и разгромной победе второго игрока.
Однако, эта ситуация очень удивила и заинтересовала инспекторов проекта и некоторых администраторов, но об этом позже.
Вот, какие комментарии появились под самим матчем:

Более развёрнутые комментарии дали сами участники матча:

2356490: Как можешь прокомментировать второй матч?

Hellfire: Думаю это справедливо, что Сакс во втором круге выставил низкую самоотдачу против моей полной, а игра дублем была чисто его инициативой. Видимо понимал, что в гостях шансов немного и не стал тратить силы перед важными матчами в ЛЧ. Прошу заметить, никакой договоренности о результате не было и быть не могло.

Success: Что тут комментировать. Ещё когда закончился первый матч я сразу написал, что вторую игру буду дублем. И это не слив, а холодный расчёт. Я обязан был играть низкой против полной, а Мерани сильная команда. Плюс я уже знал расписание и понимал, что должна быть ЛЧ в это время. Смысл мне ставить основу и гробить физу, если высока вероятность всё равно проиграть из-за разницы настрое? Мне предъявили, что лучший нап из состава играл на цм, а рв на цд, но там реально по составу не кого было ставить, потому что в этот день ещё и дубль играл.

27 мая

Началось расследование в отношении в отношении менеджеров  Success и  HellFire по подозрению в нарушении правил проекта, касающихся проведения и попытки организации договорного матча. 

Вот что о расследовании пишут участники матча:

2356490: Как началось расследование? Стало ли это неожиданностью? Как проходило? Что вменяли? Как защищался?

Hellfire: Честно сказать, сильно удивился. Инспектор обмолвился, что это жалоба поступила от кого-то со стороны, видимо сплоченность Грузинской ФФ так сильна, что кому-то, не даёт покоя. К сожалению, сейчас я сильно загружен, поэтому по обвинениям пробежался поверхностно, но если вкратце, обвиняли в проведении договорного матча. Защищался в основном Сакс, потом еще на помощь пришел Денис (RSK).

Success: Захожу в клуб, вижу чат с Хэлом и 3-мя инспекторами. Да, было неожиданно. Вменяли договорной матч и "прецедент" на будущее чуть ли не для всего проекта. Отвечал на вопросы, объяснял свою позицию. В общем-то, я нарушил правила в части того, что был сливной состав и пытались ещё припаять, что если бы не договор низкая против низкой в первом круге, то не случилось бы матча, по которому мне предъявили нарушение. По ходу выяснили, что вся Грузия играет не спортивно. Чтобы доказать, что такая игра (низкая-низкая) не слив, пришлось даже RSK подключать к нашему общению. Теперь не договариваемся и каждый играет как хочет. Я до конца чемпа играю на низкой, потому что в приоритете у меня ЛЧ.

Итоги расследования.

Расследование завершилось обвинительным приговором с несколькими пунктами санкций:

1. За матч первого круга менеджерам Success и HellFire выносится предупреждение о недопустимости проведения впредь договорных матчей, исправительный срок - 2 сезона. Нарушение любого пункта из характеристик договорного матча будет поводом для разбирательства и вынесения более строгого наказания.

2. За матч второго круга менеджеру Success выносится штраф в размере 100.000.

3. Всей федерации Грузии, в лице президента федерации, выносится предупреждение о недопущении проведения договорных матчей.

Дам некоторый комментарий по каждому из пунктов:

1. Самая существенная часть санкций. Касается непосредственно участников матча. Теперь они будут находится под строгим надзором и малейшая зацепка сможет послужить поводом для расследования. Такая мера пресечения является скорее запугивающей и предостерегающей, нежели карательной.

2. Единственный "материальный" пункт. На мой взгляд, является чистой формальностью, ведь $100'000 для такого клуба как Шукура - буквально доход с одного товарищеского матча.

3. Важная часть. Предупреждение - не самая жестокая мера, как может показаться, но и не самая приятная. Важно здесь то, что под эту санкцию попадает целая ФФ, а не только виновники "торжества".

Вот такие комментарии по итогам расследования дали главные действующие лица:

2356490: Что можешь сказать об итогах расследования? Справедливое ли решение? Какое решение ты бы сам вынес в этой ситуации?

Hellfire: Инспекторы повторяли одну мысль: "Мы тут собрались не наказать всех подряд просто так, а как следует разобраться во всей этой ситуации", но думаю, если бы хотели разобраться, то рассматривали бы этот матч в контексте всей ситуации. Так что считаю решение абсолютно несправедливым, возможно проплаченным злостным хейтером нашей федерации. Сам бы вынес оправдательный приговор.

Success: Здесь есть 2 момента. Первый. Решение справедливое. По ходу общения с инспекторами у меня складывалось ощущение, что меня штрафанут очками в таблице, но обошлось предупреждением и штрафом на $100'000, что я считаю "Ок". Второе. Я всё-таки не согласен с точкой зрения, что договариваться играть низкая против низкой может трактоваться как нарушение. Я говорил это инспекторам и повторю тут: "Если это нарушение, то решайте вопрос глобально в рамках всего проекта, а не команды "Шукура" или Федерации "Грузия". И когда это будет официально запрещено, тогда и штрафуйте".

RSK: Казалось, что расследование им и не нужно было, они уже завели дело с целью наказать нас и предупредить, чтобы мы не играли "договорные матчи". [Было ли решение справедливым?] Нет, конечно же нет. Так как договорного матча не было и в помине. Я бы не заводил дело вовсе, пока не объявил бы во всеуслышание, что теперь это карается, а они об этом знали и допускали это на протяжении трех сезонов. Сначала нужно объявить об изменениях, после чего уже честно карать провинившихся.

Из комментариев видно, что есть разные взгляды на итоговое решение.

Последствия.

На итоговом инспекторском решении, как можно понять, дело не закончилось.
28 мая  RSK на правах президента ФФ Грузии объявляет об отказе ФФ принимать грядущий чемпионат мира.
Вот так он комментирует это решение:

2356490: Как пришла идея отказаться от ЧМ? Был ли кто-либо из ФФ против?

RSK: Идеи как таковой не было. Мне просто сообщили, что имеется мысль вовсе забрать у нас проведение ЧМ за данные деяния. Я в итоге сразу же и написал, что в таком случае мы сами добровольно отказываемся от проведения турнира, чтобы было ясно, что это не нам надо, а что это мы хотели помочь проекту провести шикарный турнир, так как сам проект гаснет перманентно. Но раз такое дело, то без проблем, пусть проводят те, кто желают такое терпеть, желающих же было просто колоссальное количество) [Был ли кто-либо из ФФ против?] Тут грешен на самом деле, потому как даже не спрашивал. Стоило вероятно, но наверное просто психанул от увиденного и поступил поспешно. С другой стороны, особенно никто интереса к проведению ЧМ не высказывал внутри ФФ, так что наверное это было бы бесполезно, хотя, может, так сам себе говорю, чтобы смягчить свою вину.

Кроме того, жаркая дискуссия продолжилась в телеграме, где участники дискуссии подняли ряд важных вопросов, которые я задал главным действующим лицам:

2356490: Как считаешь, будет ли конфликт иметь долгосрочные последствия?

Hellfire: Естественно. Грузия уже отказывается от проведения чемпионата мира, плюсом ко всему инспекторы говорили, что договариваться играть на низкой не правильно. Так что да, это будет иметь свои последствия, возможно внесут корректировки в правила.

Success: Смотря кто будет в него тянуть и как будет вести себя администрация. Я с ними конфликтовать не собираюсь, ибо это бессмысленно.

RSK: Честно, не имею ни малейшего представления и знания об этом. Может быть да, может быть нет. Думаю всё будет зависеть от дальнейших действий администрации, либо они предпримут корректные действия, либо же нет.

2356490: Может ли договорённость менеджеров об определённой отдаче являться поводом для расследования? И почему?

Hellfire: Нет, нет и еще раз нет. Договорённость о снижении отдачи не влияет на результат матча, но позволяет сэкономить физу игрокам, иначе зачем она вообще тут нужна?

Success: Моё мнение, что не может являться. Если такие договорённости противоречат правилам, то нужно менять правила. Если дана возможность регулировать расход энергии, то почему ей нельзя пользоваться? Играя низкая против низкой локально не влияет на потенциального победителя. Да, глобально играя на низкой, ты можешь провести больше тренировок и риски травм ниже, но какое это преимущество даёт над другими командами? Я считаю, что продажа с грузами - это большее нарушение, чем такие договорённости, но это тоже не считается запрещённым.

RSK: Если это запрещено, то конечно же да. Но это никогда и нигде не было запрещено. Если говорить, что это договорной матч, то сначала давайте поймем что это. Договорной матч - это спортивное состязание, результат которого предопределён заранее в результате сговора соперников между собой и, возможно, с третьей стороной. Результат предопределён в случае договоренности об одинаковой самоотдаче? Нет. Они играют на таких же равных условиях, как если бы оба играли на полной или средней)

2356490: Требуют ли правила в отношении договорных матчей доработки? Если да, то какой?

Hellfire: Договорные матчи в принципе безумно сложно выявить, не могу ответить на этот вопрос. Но точно знаю, что каждый подобный случай требует тщательной проверки.

Success: Я думаю, что в данном случае следует поступить максимально просто и убрать понятие отдачи. С одной стороны это не способствует улучшению с точки зрения вариативности, с другой - уберёт ряд проблем и лишнюю головную боль. И второе, расследования нужно делать не по типу: менеджер А пожаловался, мы разбираемся с В и С, - а с глобальным обсуждением узких мест проекта, чтобы затем думать, как такие проблемы решать.

RSK: Важно корректно прописать определение того, что является договорным матчем, а что нет. После чего выставить это на показ, чтобы люди увидели, привели какие-то доводы, почему некоторые из правил являются некорректными всегда или в определенных случаях, повторить эту процедуру пару раз и после этого уже вводить новые правила по договорным матчам.

2356490: Может есть ещё какие-то комментарии или выводы, которые я могу опубликовать?

Hellfire: Это расследование - целенаправленная атака на всю федерацию, оно затеяно ни с целью разобраться в ситуации, но чтобы побольнее "укусить" Грузию. У нас много недоброжелателей и они будут использовать любые пути чтобы ослабить нас.

Success: Выводы заключаются в том, что для меня это был неприятный эпизод, но мне очень приятно как меня поддержал президент, да и все наши. Мы стали только сильнее.

RSK: Договариваться о матчах это плохо! Не поступайте так! Иначе придет злой дядька и накажет Вас)

Заключение.

Я постарался быть максимально объективным и по минимуму привносить своё мнение. Вопросы специально задавал всем одинаковые, чтобы все стороны были в равных условиях. Очень жаль, что не получилось задать вопросы стороне обвинения. Я пробовал, но в таком формате человек давать интервью отказался, а предложенный в ответ формат уже отказался организовывать я. Остаётся теперь лишь надеяться, что в другом лагере соберутся с силами и опубликуют своё расследование или просто официальный ответ, не хотелось бы, чтобы возможность высказаться имела лишь одна сторона.

Вот такой получился обзор. На правах СМИ придаю большую гласность такой интересной истории)
Ситуация действительно неоднозначная, а значит жду ваши мнения в комментариях, наведём там немного суеты, как выразился один из моих собеседников в телеграме.
В общем всех прошу в комментарии, и "+" поставьте, пожалуйста, не ради репутации, а чтобы больше людей увидело, буду очень благодарен. 
До скорых встреч!

51
3003 (255)
1 Июня 2021 14:59:19

Комментарии (231)

5
Leroyjones 1 Июня 2021 15:06:41 #

Покажите мне хоть 1 чемпионат в реале, где команды играют чемп на низкой лол.
Не покажете, собсна вот и весь ответ)
Представляю какого-нибудь Пепа, который идет к тренкру АВ и говорит: " слушай, братан, я тут лч катаю, давай на низкой поиграем?", смех.
Ну, плюс тут конечно что все вместе такой фигней страдали, молодцы)

 

11
2356490 1 Июня 2021 15:15:37 #

Покажите мне хоть 1 клуб, где перспективного игрока не выпускают в матчах, чтобы не уставал перед индивидуальными тренировками
Покажите мне хоть один клуб, где в спортивную школу набирают от 1 до 4 юниоров
Покажите мне хоть один чемпионат, где за сезон игрок забивает более 100 голов
Покажите мне хоть одну сделку, когда талантливого игрока отдают за полцены, а за оставшиеся деньги пихают ещё одного бича

Давно пора понять, что игра - это игра, и она развивается по своим законам, сравнения с реальностью не всегда могут быть валидны

 

2
Leroyjones 1 Июня 2021 15:17:19 #

Ну го тогда уберем среднюю и полную самоотдачу, не?
Зачем они?)

 

1
2356490 1 Июня 2021 15:18:21 #

Саксесс это и предложил, читай внимательнее)

 

2
Leroyjones 1 Июня 2021 15:19:32 #

Он без мата предложил, пропустил хд

 

-
Wunschpunsch 1 Июня 2021 17:10:38 #

среднюю тогда надо оставить, а так все, играя на полной, тоже получается играют договорняки))

 

1
genuris 1 Июня 2021 15:38:05 #

Ты вообще далек от футбола в реале? Просмотри сколько матчей в кубке играют дублем или наполовину. Потому что чемпионат или еврокубки вприоритете.

 

-
ICE 1 Июня 2021 15:39:50 #

Ну так дубль же, а не низкая отдача. В Англии за низкую отдачу разорвут фаны своего клуба. Любой должен там впахивать и бороться, а не в сторонке стоять физу беречь. Да это в любом чемпионате так.

 

-
Leroyjones 1 Июня 2021 15:40:26 #

Если бы ты читал внимательно, то суть идет не о том, что 1 команда играет дублем или на низкой, а 2.
Покажешь такие матчи?
Собственно, уверен, что нет)

 

-
2356490 1 Июня 2021 16:23:25 #

Кстати в кубках на ранних стадиях и такое бывает, особенно в Англии, когда обе команды из АПЛ играет дублем или полуосновой

 

-
Leroyjones 1 Июня 2021 16:28:55 #

Они об этом не договариваются ну

 

-
ICE 1 Июня 2021 16:31:53 #

И они не бегают на низкой)) Вы все смешиваете игру с дублем и игру на низкой, это не одно и тоже) Дубль там может выкладываться так, что основе не снилось.. только что им класса не хватает выиграть.

 

-
Leroyjones 1 Июня 2021 15:41:14 #

А потом я посмотрю как условные болелы Партизана или АЕКА будут твою команду прилюдно избивать)

 

3
Earth 1 Июня 2021 15:15:34 #

Объясните конкретно. Можно договариваться об игре на низкой или нет? Будет ли это нарушением правил?

 

3
2356490 1 Июня 2021 15:17:44 #

Пока вопрос в подвешенном состоянии, это и пытаемся прояснить

 

-4
MrLegO 1 Июня 2021 15:35:20 #

игра на низкой допустима и объяснима. Были и другие разбирательства, где менеджеры объясняли свои решения и вопросов по санкциям это не вызывало.

Если у команды напряженный график (мирокубки), то для этого и сделана низкая.. понятно, что команда будет жертвовать чем-то. Как и игра дублем в такой ситуации - тоже объяснима и не наказуема.

Но если ты сливаешь матч по договоренности - за это должно быть наказание.
если ты играешь на низкой для того, чтобы игроки не получали лишней нагрузки и не получали травм с тренировок - то это не объяснение.. не хочешь травм - снимай с тренировок, считаешь, что нужно тренировать - не используй в матчах.. и то, и другое - это как в известной пословице...

one-team.ru/player/592/progress вот такие случаи надо сдерживать.. потом из-за таких игроков проект закроется, потому что дальше будет некуда развиваться..

 

2
Porosenok_Petr 1 Июня 2021 16:10:51 #

Последний абзац не понял... Что не так с игроком? Или в этой версии ОТ стремиться к навыкам 100 противозаконно и карается травмами на программном уровне? Если механика ОТ заточена на то, что у нас через 5 сезонов (коли доживём) будут игроки с навыками 90+ бегать, то почему это надо сдерживать (и что это за сдерживание такое) в 3 сезоне?

 

1
2356490 1 Июня 2021 16:25:43 #

+ кстати непонятно, почему все команды не могут делать себе таких игроков
Все полностью раскачаются, и уже потом будет тактическая борьба на высоком уровне

 

-
Wunschpunsch 1 Июня 2021 17:13:02 #

так а если федерацией договорится можно? например 15 человек из 20 договорится и будут с друг с другом на средней, а с остальными на полной будут, это как? нарушение?

 

4
ICE 1 Июня 2021 17:31:51 #

В правилах нашел интересный момент)

Противоречивые тактические установки и низкая самоотдача, по сравнению с предыдущими играми команды в этом турнире;

А если команда всегда играет на низкой, то какие претензии)) ведь по сравнению с предыдущими играми турнире тоже низкая, А значит этот пункт правил не нарушеается в Грузии))

Пробелы в правилах, низкая самоотдача указана только в контексте сравнения с прошлыми играми

 

-
2356490 1 Июня 2021 17:39:01 #

Вот именно)

 

3
Wunschpunsch 1 Июня 2021 17:42:47 #

а если все игры на низкой, но потом кто то на полной) то это как называется?) обратный слив?)

 

2
RSK 1 Июня 2021 18:48:45 #

что за ересь по последнему абзацу?) я его так раскачал не потому что играю на низкой, а потому что у меня 4 напа, 2 из которых в аренде, и один из них с ЗС, этот почти не играет матчи даже и просто качается на тренировках или мне и брать в аренду игроков нельзя, а качать своих при этом? хоть думай, что пишешь сначала или смотри причинно-следственные связи реальные, а не свои догадки высказывай)

 

2
major 1 Июня 2021 18:52:34 #

Ха, проект из-за тебя близок к провалу, Вацадзе перекачанный скоро приведет к сбою в генераторе)

 

5
banned 1 Июня 2021 18:53:52 #

one-team.ru/player/2530/progress ли ж бы из-за таких проект не развалился

 

3
RSK 1 Июня 2021 19:06:49 #

ахаха) к слову про соринку и бревно)

 

-
major 1 Июня 2021 19:07:56 #

Лучше бы Козлова показал)

 

1
banned 1 Июня 2021 19:09:24 #

у козлова все хорошо. ты мне еще за инфру предъяви, больно много настроил, другие не успевают, проект теперь из-за меня опять развалится

 

1
major 1 Июня 2021 19:10:29 #

не успел набить текст, ты мне 10 минут сэкономил, продолжай)

 

-
Reorgan 1 Июня 2021 19:58:24 #

Слабо....one-team.ru/player/5189 ну этот точно развалит проект

 

1
RSK 1 Июня 2021 19:06:05 #

а мне ачивку дадут крутую?))

 

3
major 1 Июня 2021 19:06:50 #

есть одна ачивка, когда аватарка в решеточку

 

2
major 1 Июня 2021 19:07:13 #

но она стремная

 

-
2356490 1 Июня 2021 19:43:57 #

Ого, кстати давно не было ни у кого

 

1
banned 1 Июня 2021 19:07:19 #

а ты елку покупал?

 

1
RSK 1 Июня 2021 19:09:47 #

да, ВК надо было поднять старикам)

 

1
banned 1 Июня 2021 19:10:15 #

тогда дадут)

 

3
ORANGE 1 Июня 2021 19:10:10 #

one-team.ru/player/5173 а этот монстр качался без игр на низкой:)?

 

2
major 1 Июня 2021 19:11:43 #

ну все, еще один грузин шатает проект

 

-2
2356490 1 Июня 2021 19:45:37 #

Ага, на полной значит качался
Тогда и её запрещаем
Чтоб другим неповадно было!!1!

 

1
major 1 Июня 2021 19:47:32 #

А вот это уже верно, да травм ему перед сборами, чтоб другие догнали.

 

-1
2356490 1 Июня 2021 19:48:54 #

И вообще, трен центр снести этому господину и штрафом накинуть, а то ишь ты, важный какой

 

-
MrLegO 1 Июня 2021 15:25:42 #

Позиция инспекторов и, соответственно, администрации.

1. Второй матч является договорным по всем писаным и неписаным правилам. Кроме спортивного принципа и принципа честной борьбы он нарушает множество правил проекта. Читаем правила:

Запрещено проведение и попытки организации договорного матча. Решение о признании матча договорным, принимается в ходе расследования комиссией как минимум из 2х инспекторов. Поводом к расследованию может послужить:
1. Слив матча, когда в составе на матч более 50% игроков не входит в число 11 сильнейших игроков основного состава команды; - явно этот пункт был нарушен!
2. Игра ослабленным автосоставом, например сохранённым с предшествующего товарищеского матча; - тут тоже вопросов не должно возникнуть.
3. Несоответствие игроков их позициям на поле; - посмотрите внимательнее на состав и убедитесь, в нарушении и этого пункта.
4. Противоречивые тактические установки и низкая самоотдача, по сравнению с предыдущими играми команды в этом турнире; - НИЗКАЯ САМООТДАЧА!
5. Закрытые тактики обеих команд, направленные на удержание счёта 0:0 (например, глухая оборона и низкая самоотдача с обеих сторон), разделение очков; - РАЗДЕЛЕНИЕ ОЧКОВ (с учетом матча первого круга).

У меня только один вопрос к тем, кто утверждает, что это не договорной матч по правилам ОТ - вы нормальные? Разве нарушение этих пунктов не хватает для того, чтобы влепить максимальное наказание?

Особенным цинизмом стоит отметить тот факт, что менеджеры Шукуры за долго до начала матча (сразу после первого матча) публично сообщил, что матч будет проигран - это вообще как?.. это ли не договорняк?

Прикрываться правилом "фейрплей", чем пытались сделать участники матча - мерзко. Нарушать правила, ради того, чтобы исправить свой же косяк перед товарищем (нарушение договоренностей в первом матче) - это не "фейрплей.

это что касается конкретного разбирательства.

Что происходит дальше - Грузия продолжает демонстративно катать договорняки на низкой самоотдаче.. Даже после предупреждения. О чем это говорит? О том, что они считают себя главнее, важнее и особеннее, нежели другие.. Плевать они хотели на правила, по которым играют все остальные. И при этом еще и ставят свои условия и ультиматумы администрации, а значит и другим менеджерам.

Достойна ли такая федерация проводить ЧМ? даже если они провели подготовку, даже если множество журналистов готовы на них работать... Ответьте сами себе.

 

2
Earth 1 Июня 2021 15:30:38 #

Я повторю свой вопрос. Объясните конкретно. Можно договариваться об игре на низкой или нет? Будет ли это нарушением правил?

 

3
Earth 1 Июня 2021 15:35:22 #

По вашей логике получается так. Если обе команды поставили низкую отдачу - это договорняк. Если одна команда поставила низкую, то это слив, то есть тоже наказуемое правилами деяние. Собственно вопрос. Зачем нужна разная отдача и в каких случаях отдача отличная от полной не будет считаться нарушением правил?

 

-1
MrLegO 1 Июня 2021 15:37:23 #

я ответил выше..

опять же.. вопрос к более слабой команде, которая соглашается играть на низкой (считая это фейрплеем) с командой, загруженной в мирокубках.. Блин, это твой шанс победить и заработать очки.. какие могут быть договоренности между конкурентами?.. что это за соревнование такое?

 

3
Earth 1 Июня 2021 15:39:06 #

А я не увидел прямого ответа. Прочитал 2 раза.

 

-3
MrLegO 1 Июня 2021 15:39:45 #

MrLegO 1 Июня 2021 15:35:20

 

1
Earth 1 Июня 2021 15:42:09 #

Не нашел ответа на вопрос. На главный конкретный вопрос!!!! В третий раз продублирую, если предыдущих двух было мало! Я повторю свой вопрос. Объясните конкретно. Можно договариваться об игре на низкой или нет? Будет ли это нарушением правил?

 

1
Earth 1 Июня 2021 15:42:21 #

Можно или нельзя! Да или нет!

 

6
VoronZP 1 Июня 2021 15:46:42 #

Олег никогда не давал прямого ответа на это вопрос.
Потому что в правилах такого не написано, а если он подтвердит это, то валится его аргументация.

 

-9
MrLegO 1 Июня 2021 15:47:53 #

и раньше, и здесь ответил.. читай выше

 

-1
Earth 1 Июня 2021 15:49:36 #

Можно договариваться играть на низкой отдаче, или нет? Хватит детский сад устраивать. Взрослые люди.

 

-1
Earth 1 Июня 2021 15:54:24 #

Я не про данный случай с грузинами, а вообще для всех на будущее спрашиваю. Можно или нет?

 

-4
MrLegO 1 Июня 2021 16:00:32 #

игра на низкой допустима и объяснима. Но низкая самоотдача (читай правила ОТ в которых все написано) может послужить поводом к расследованию.

Например при загруженности календаря во время молодежного лагеря игра на низкой - понятна и не думаю, что у инспекторов будут вопросы к этому.

Договариваться об условиях матча - вот это так себе, но тоже в некоторых случаях было объяснимо..

ответил на вопрос?

 

-
Earth 1 Июня 2021 16:01:44 #

Если два клуба во внутреннем чемпионате договорились сыграть матч на низкой, то это нарушение правил или нет?

 

-1
MrLegO 1 Июня 2021 16:06:25 #

это повод для того, чтобы инспекторы разобрались, какие у них были причины договариваться об условиях проведения матча.

это написано в правилах.

я понимаю, что ты от меня хочешь.. Если я скажу "ДА" - следующий вопрос будет - где это написано. Если скажу "НЕТ", то значит можно договариваться.

нет, договариваться априори плохо, это не написано в правилах, но это плохо - это вызывает сомнения у кого-то?

играть на низкой не запрещено, потому что бывают случаи, когда необходимо играть на низкой..

но согласно правилам игра на низкой является одним из поводов для расследования о договорном характере матча.

это окончательный ответ, надеюсь больше не будет вопросов на эту тему.

 

7
Lavrik 1 Июня 2021 16:08:51 #

Нет, ничего нового твой ответ не привнес. В Телеграме уже спрашивали, желание сэкономить физу для тренировок или уменьшить количество травм является достаточным аргументом? Или зависит от настроения инспектора-анонима?

 

-2
MrLegO 1 Июня 2021 16:14:32 #

давай я тебе задам вопрос ))

низкая (и даже дубль) ради сохранения физы на следующий важный матч

и

низкая при участии игрока в матче для меньшей нагрузки для дальнейшего использования в ТЦ

это равнозначные причины играть на низкой? Где здесь больше спортивного принципа?

 

8
Lavrik 1 Июня 2021 16:41:46 #

Для меня это равнозначные причины, аргументы такие:

1. Это решение тренера. Иногда тренер может не выпустить игрока, потому что он нахамил, пропустил тренировку или устал от интима с подругой (вспоминаем ситуацию в ПСЖ). Это абсолютно его дело, если он считает, что это не разрушает клуб, а наоборот, приносит положительный результат, пусть в долгосрочной перспективе

2. Если говорить про реалии проекта, с учетом количества травм, непоняток с параметром формы и тд, играть на низкой, чтобы тренировать игроков — очень логичное и правильное решение. И если это НАПРЯМУЮ не запрещено правилами, я не вижу причин не делать так. У нас в Испании все играют на полной из спортивного принципа друг с другом, но идея играть всей федерацией на низкой не смотрится дико

Ты апеллируешь к спортивному принципу, равенству в борьбе. Во-первых, никто не мешает всем остальным клубам играть хоть все матчи на низкой. Это не запрещено правилами. Во-вторых, футболом что в реальном мире, что на ОТ, руководят чаще всего не спортивные принципы. Можно вспомнить техническое поражение сборной Украины от Швейцарии. Все схавали и поехали дальше, денег от участия в турнирах хочется всем. А тут менеджеры наоборот платят за игру, и устраивать показательные разборки с неугодными... Так себе идея

В основе действий менеджера всегда будет лежать выгода для себя, а иначе зачем играть. И выгоднее всего будет договориться о низкой отдаче в чемпе, тренировать своих игроков, чтобы получать больше бонусов как для федерации, так и для своего клуба на международной арене.

А если вопрос в боязни гегемонии Грузии, надо было не пропускать сделки в первом сезоне игроков за 1-2 миллиона, которые сейчас уходят за 20. Но это совсем другая история)

 

2
Lavrik 1 Июня 2021 16:58:59 #

И в конце концов, я не хочу спорить, чтобы доказать какие все дураки. Я хочу разобраться.

Чтобы такие закидоны были аргументированы пунктом в правилах «Нельзя играть в чемпионате на низкой, если для этого нет следующих причин *список*». А не сводилось к ценностям каждого отдельного менеджера, спортивным принципам и «ты меня уважаешь?»

 

-
2356490 1 Июня 2021 17:03:44 #

Ахахах, а что за история с ПСЖ интересная, я пропустил почему-то)
За Украину тогда обидно было всё равно

 

-
Lavrik 1 Июня 2021 17:43:18 #

В 2018 году девушка Траппа давала интервью, где сказала, что он в постели устает еще до тренировок в ПСЖ) Желтуха, скорее всего, но ситуация забавная

 

-1
banned 1 Июня 2021 17:07:48 #

Тогда ему и себе бы пришлось не пропускать))

 

1
RSK 1 Июня 2021 18:57:17 #

воо, все правильно, я не хочу травм на индивидуалках = я играю на низкой, чтобы беречь форму игроков, которую мне даже не показывают. я первым и указал эту причину, как игру на низкой, но Олег снова свою шарманку.
Почему я не имею право по этой причине играть на низкой? Хоть убей не понимаю, ересь. Я менеджер своего клуба или нет. Я стараюсь не допускать травм в своей команде, почему я не могу этим заниматься. Нравится ему играть в Словакии на жесткой со всеми, так пусть играют, я же не лезу к ним в монастырь со своим уставом, хотя я как раз это считаю ненормальным и неуважением к соперникам, а мы в Грузии все дружеский коллектив

 

1
2356490 1 Июня 2021 19:00:28 #

Я запрещаю вам не ломать своих и чужих!

 

4
Earth 1 Июня 2021 16:09:29 #

Тогда внесите в правила чуть больше конкретики. Чтобы менеджеры знали до матча, нарушают они правила или нет. Сейчас получается, что низкую отдачу можно трактовать как душе угодно. И власть имущие инспекторы всегда будут правы, в отличие от менеджеров, отстаивающих свои права.

 

-1
Alesio 1 Июня 2021 20:05:58 #

1 Внесите - труд который не реально трудный для них всех вместе взятых

2. Споришь - значит виноват

3-его не дано.

Учи мат часть, ответа четкого не услышать никогда, обвинения да.

 

-1
Earth 1 Июня 2021 16:03:41 #

Вопрос теперь конкретней некуда и ответ должен быть четкий понятный не размытый, как мне представляется.

 

2
ICE 1 Июня 2021 16:11:13 #

А тебе не ответят.. потому что если инспектор посчитает, что это договорняк. Это значит договорняк.. а если не посчитает - значит нет) Тут слишком обтекаемые правила.. Как бы можно, но ели что - нельзя. Более того, матчей тысячи и за всем не уследить. Я потому и хотел бы, чтобы отдачу убрали совсем.

 

-
Earth 1 Июня 2021 15:48:46 #

Мне, да и не только мне, а многим, надо знать, будет ли наказание за договоренность игры на низкой отдаче. Если будет наказание , то четко пропишите это в правилах, чтобы все знали.

 

1
Lavrik 1 Июня 2021 16:03:41 #

Я в Телеграме тоже дважды задал этот вопрос, ответ получил тот же. Значит, ответа нет)

 

-8
MrLegO 1 Июня 2021 16:10:01 #

мне интересно, почему это разбирательство сводится к тому "разрешено ли играть на низкой или нет"..

Почему не обсуждается слив матча, о котором менеджер сказал заранее.. это же не вызывает сомнения?.. значит слив был, нарушение правил было..

но мы обсуждаем какие-то другие вещи

 

7
VoronZP 1 Июня 2021 16:24:43 #

Олег, я тебе объясню почему. Потому что в этом сливе люди не видят проблемы:
- Шукура, борец за чемпонство, сама пострадала
- Шукура, борец за чемпонство, не получила плюса в борьбе с конкурентами
- Мерани сам не просил про слив
- Шукура исправила свои косяки.

Ты там кричал про суть? Так вот да, по закону вы-то правы, это слив. По сути, по духу - нет.

Вам достаточно было помахать пальчиком и сказать - не надо так больше делать, не хорошо, иначе накажем. И это было бы нормально.

А вы воспользовались ситуацию чтобы прижучить всю НФ, пригрозить отбором ЧМ.

При этом понимания будете ли вы следить за остальными - нет. И я могу сказать, что очень вряд ли будете следить. Ты мне так и не описал суть вашей борьбы с этим. Вот и все.

 

3
mig5 1 Июня 2021 17:04:58 #

раньше до вайпа сливы были и в лч и в ле и в сборных и в чемпе наказаний не было
в чемпе так вообще часто можно встреть слив ради игр в еврокубках
команда претендует на первое место оставьте ее в покое

 

1
RSK 1 Июня 2021 18:58:45 #

да потому что всем без разницы на тот матч, всем интересно можно ли им играть на низкой, или к ним тоже придут злые дядьки и накажут их или нет))

 

3
banned 1 Июня 2021 15:48:50 #

Я бы даже сказал, ни на один вопрос в принципе))

 

-
VoronZP 1 Июня 2021 15:47:11 #

О! Олег, ты уже первый матч договорянком не называешь? Прогресс.

 

3
mig5 1 Июня 2021 17:21:30 #

я вчера слил матч дайте мне штраф
50% игроков не топ по силе
Несоответствие игроков их позициям на поле

 

-1
RSK 1 Июня 2021 18:51:06 #

мы вообще не договариваемся, просто играем на низкой, каждый по своей субъективной причине, и всё
кто хочет, тот играет, кто не хочет - не играет, вообще не общаемся по поводу отдачи, чтобы не нарушать правила и всей в федерации предупредил, чтобы больше разговоров про отдачи не было

 

-1
vavan 2 Июня 2021 15:58:13 #

тошнит безумно от твоей бредятины ...

 

1
mrFiSH 3 Июня 2021 10:30:51 #

Олег, полностью согласен!

 

3
ICE 1 Июня 2021 15:32:19 #

Все очень просто сделать..
Все товы - низкая отдача по умолчанию , все официальные матчи - по умолчанию полная. Среднюю убрать вообще. Это решит все проблемы. Хочешь беречь игроков перед ЛЧ - ставь дубль.

 

2
Earth 1 Июня 2021 15:33:29 #

Поставишь дубль или низкую отдачу - накажут за слив.

 

2
ICE 1 Июня 2021 15:35:12 #

Я же сказал, что отдача по умолчанию будет полная на любой оф. матч. А к дублям тут уже другой вопрос.. все массово дублями не будут играть, как в Грузии все играют низкой. Зачем тогда игроки основы?

 

-
ICE 1 Июня 2021 15:36:57 #

То есть это программно надо прописать и менеджеру даже выбирать не стоит.. Это единственное решение, как по мне. Если оф.матч - полная, если това - всегда низкая..

 

2
Konstantin 1 Июня 2021 15:40:12 #

Договорняк чистой воды. Да сами менеджеры это признают публично, чего уж там расследовать.
Ладно бы товарищеский матч, но на официальном так глупо спалиться))
Ну и сами виноваты - решили всех объегорить и объегорили сами себя - низкая, высокая..., тут на товарищеский матч бывает забудешь переставить, а когда такая чехарда почти каждый день, не грех и пропустить.
Так что в договоренностях своих нужно сноску делать на такие ситуации, а не играть договорняки.

 

-10
genuris 1 Июня 2021 15:42:10 #

Вы все телки нытики вроде тебя и ванильного в Мексики или через раз?

 

2
Leroyjones 1 Июня 2021 15:43:05 #

Предупреждение, еще раз такое услышу выпишу бан

 

-2
Konstantin 1 Июня 2021 16:46:50 #

О, оскорбления подъехали...
Помимо того, что катаете договорняки в своём чемпионате, так ещё и грубите всем подряд. Ну и противная же у вас ФФ... Или ты там один такой?

 

-1
2356490 1 Июня 2021 16:59:33 #

Договорняки катаем все вместе, а вот грубит каждый по отдельности, и на самом деле не каждый)
Вообще такое не поощряем

 

-
RSK 1 Июня 2021 19:01:04 #

Прошу прощения за высказывания нашего товарища, просто вся ФФ немного на взводе из-за произошедшего

 

-
RSK 1 Июня 2021 19:00:28 #

так, прошу, не стоит так выражаться, не надо выставлять нашу ФФ в дурном тоне

 

-4
vanil10 2 Июня 2021 23:48:24 #

чудо, какого милого ты втыкаешься в чужие матчи? сидишь тихо на жопе и сиди, просто замажь хавальник.

 

-
2356490 3 Июня 2021 00:38:36 #

Попрошу не выражаться

 

1
VoronZP 1 Июня 2021 15:44:41 #

Дружище, договорняк - это когда договорились слиться, чтобы кому-то было хорошо, и когда кто-то просил о сливе.
Здесь Шукуру сама сказала - я сливаюсь, я протупил. Тренер Мерани ни о чем не просил. Здесь нет договорянка. Слив да. Но это не слив во имя достижения результат в чемпе. Шкукура, на минуточку, претендент на чемпионство, сливается.
Ничего не смущает?

 

-3
Konstantin 1 Июня 2021 16:39:48 #

Смущает нарушение правил проекта.
С хрена ли мне тогда выписывают кучу штрафов за трансфер, который даже по правилам был чист, а тут нарушение 5 пунктов правил и меня ничего не должно смущать?

 

-
2356490 1 Июня 2021 17:01:08 #

Так ты тоже бы статью написал, или типа того
Не должно же работать по правилам, меня обманули - пусть других тоже обманут, для честности

 

-6
MrLegO 1 Июня 2021 15:46:39 #

!!!!!!! ВНИМАНИЕ !!!!!!

Матч договорной не потому, что играли на низкой, что само собой не очень хорошо, и должно быть моветоном для любых участников соревнования.

Не смотря на то, что федерация Грузии пытает давить на именно на этот пункт, участники этого матча нарушили множество других правил, за что и были наказаны.

Что касается всей федерации Грузии, то они были предупреждены о недопустимости договоренностей (что они массово игнорируют и за что, я надеюсь, инспектора возьмутся). Потому что именно из-за их договоренности, а также последующего невыполнения этих договоренностей был сыгран данный ДОГОВОРНОЙ МАТЧ.

 

1
VoronZP 1 Июня 2021 15:48:29 #

Олег, я давно тебя просил отвтить.


Ты обещал далее не закрывать глаза на игру на низкой. Как это будет реалиизовано?

 

2
VoronZP 1 Июня 2021 15:49:53 #

Матч не договорной, т.к. пострадавшая сторона сама предложила поставить себя в неудобное положение.
Выигравшая сторона не просила о сливе.

 

3
Success 1 Июня 2021 18:58:58 #

Гоу. Штрафуйте всю НФ. Гарантирую, все встанем и дружно выйдем. Прозорим проект своим поведением? Нет лучше повода нас слить всех

 

2
RSK 1 Июня 2021 19:04:39 #

мы вообще не общаемся по поводу отдачи, еще раз тебе сообщаю, у каждого свои причины так играть, никого не заставляем, никого не принуждаем, кто как хочет, так и играет

я не хочу портить форму игрокам, чтобы они не получали травмы на тренировках, я играю на низкой, это мое право и нигде не запрещено так делать

 

2
ORANGE 1 Июня 2021 19:15:05 #

А если я тебе сейчас отвечу по какой причине я играю на низкой, можно будет подвести это под договоренность?

 

-
el_presidente 2 Июня 2021 15:15:41 #

Ваша федерация просто не нарушает никаких правил, только пытается везде схитрить и пролезть. Кто-то про правило, про суть и про дух. Вот по сути такая политика дружной феды - простая человеческая хитрожопость и пронырство. А что там по правилам уже глубоко пофиг.

Что касается этого дела, то можно было бы не наказывать. Да и стоило бы не наказывать. Надо просто отрубить нафиг возможность выбора отдачи и всё.

А остальные должны понимать. Они хотят играть с широкими возможностями или чтоб их ставили в узкие рамки. Потому что все определяется вашим выбором. Искать лазейки вечно в правилах или по совести поступать.

 

6
SNikolas 2 Июня 2021 15:46:39 #

При чём здесь совесть?
Правила запрещают общение внутри федерации?
Правила запрещают выбор самоотдачи на матч?
Правила указывают на коллективную ответственность федерации в случае разового нарушения конкретным менеджером?
В конце концов, обсуждаемые правила - это правила онлайн-менеджера с функционалом тренера и менеджера футбольного клуба или это Устав колонии строгого режима, куда люди помещены насильно?
Всё упирается в цель и целесообразность. Если цель - привлечение пользователей ради игры, это одно.Если цель - исполнение правил ради правил, это другое. Хорошие жёсткие правила полезны, но не приносят удовольствия широкому кругу пользователей. А значит, при таком подходе (цели) нет смысла говорить о каком-либо развитии проекта.

 

-3
el_presidente 2 Июня 2021 20:24:05 #

Николай, именно совесть здесь и причем. Хватит тыкать в правила. Какие бы правила не были...всегда будут те, кто их нарушает, кто соблюдает, кто ищет лазейки в этих правилах, а кто добивается успеха любой ценой, даже не смотря какие там правила.

Если цель нарастить инфру, раскачать юнцов любой ценой, то пожалуйста. Я же не навязываю никому свое мнение, а просто его высказываю. Для меня лично взаимный уговор играть на низкой - это мерзость. Вот и все. В моей системе координат это не вяжется с совестью. В твоей это нормально. Возникает острая ситуация, в которой все вынуждены смотреть в правила и дальше опять вопрос совести. Можно прям по букве закона все делать, а можно с чисто человеческой позиции подойти.

В данной ситуации я считаю прилетел бумеранг. К сожалению, прилетел он несистемно, формально... именно ФФ Грузии. Именно потому что там вся Федерация занимается тем, чем занимается половина проекта, но сама по себе.

 

1
SNikolas 2 Июня 2021 21:37:14 #

Так я про то и пишу: "прилетел он несистемно, формально"
Речь не о конкретном нарушении конкретного менеджера. И даже не о фф Грузии - такие договорённости имеют место если не во всех, то в подавляющем большинстве федераций. Речь о неадекватности действий инспекторов и администрации относительно всего футбольного мира и проекта в целом.

 

-
el_presidente 2 Июня 2021 21:53:46 #

ну а что тут сделаешь? в данном случаи решили так. Можно в качестве протеста покинуть проект, можно высказать мнение, что все и делают. Но дальнейшие дебаты, полагаю, ничего не изменят

 

-
2356490 2 Июня 2021 19:19:11 #

Да мы не искали лазейки, честно, мы даже не понимали что нарушаем
Играли в своё удовольствие, просто не хотели травм друг другу, чтобы не обижаться друг на друга

 

1
ORANGE 2 Июня 2021 19:55:43 #

2356490, а что мы нарушили?

 

-
2356490 2 Июня 2021 22:30:17 #

Вот именно, что мы до сих пор не понимаем, ни ты, ни я, ни кто-либо ещё)

 

1
el_presidente 2 Июня 2021 20:29:09 #

я не спорю, что вы не искали. У вас активная сплоченная федерация. И как бы так сказать... ваши лидеры распространяют свою политику игры на всю федерацию. Поэтому когда цела ФФ играет на определенных договоренностях - это приковывает внимание. Половина проекта занимается тем же самым, но каждый сам по себе. В вашем случаи вся федерация играет на договоренностях, а конкретный матч по всем статьям попал под правила о договорном.

Ваша беда в том, что самый умный в вашей федерации убедил всех в правильности того, что считал нормальным для себя. Либо вы просто все как на подбор собрались с одной философией.

 

-
2356490 2 Июня 2021 22:31:32 #

Да, вроде, никто никого не заставляет у нас и свою точку зрения не навязывает, даже были те, кто против и играли всегда как хотят, но потом тоже примкнули

 

1
Engineer 3 Июня 2021 13:00:20 #

Я конечно солидарен с вами, согласен, что вы ничего не нарушили, но вот это:
"Да мы не искали лазейки, честно" - это, конечно, ахахаха)))))

 

-
vavan 2 Июня 2021 16:15:46 #

комментарий удалён

 

1
Bartuk 2 Июня 2021 16:29:19 #

Уже было одно предупреждение. Забанен п.п.2.3

 

1
Leroyjones 2 Июня 2021 17:01:26 #

Было не ему вроде)
Хотя, мб я проглядел

 

1
major 2 Июня 2021 17:03:03 #

Не ему one-team.ru/post/view/2558#c_13591

 

-
2356490 2 Июня 2021 19:20:10 #

А где предупреждение было?

 

2
Bartuk 2 Июня 2021 21:06:33 #

Нужно каждому отдельно предупреждение дать? Я считаю одного достаточно. Тем более даже президент федерации обратил внимание на то что не нужно переходить грань и нарушать правила общения.

 

-
2356490 2 Июня 2021 22:32:44 #

Ну тогда ладно, я бы вообще без предупреждения бан за оскорбления давал, просто так написано было, как будто предупреждали его именно

 

-
genuris 4 Июня 2021 21:06:45 #

комментарий удалён

 

-
genuris 4 Июня 2021 21:24:39 #

комментарий удалён

 

-
vavan 9 Июня 2021 16:22:10 #

Полнейшая ложь))) не было ничего до этого

 

-2
el_presidente 2 Июня 2021 20:32:10 #

А вы слабоумными прикидываетесь? Вам четко дали понять. Договариваться о низкой - неспортивно. А все что неспортивно может рассматриваться инспекторами как нарушение правил, а расследование уже покажет можно было играть или нет.

 

3
Lavrik 2 Июня 2021 20:35:23 #

По-моему, мы нашли одного из инспекторов, которые участвовали в разборе этого дела)

 

-
banned 2 Июня 2021 21:31:56 #

это пресс-секретарь "администрация в лице МрЛего"

 

2
el_presidente 2 Июня 2021 21:59:19 #

вообще все дело в том пиве, которым МрЛего щедро угощал меня в одном из питерских пабов, будучи проездом в славном городе на Неве. Все не могу никак отработать этот злосчастный бокал.

 

-
el_presidente 2 Июня 2021 21:56:05 #

если бы я был инспектором, то я не стал бы наказывать федерацию)

мое мнение относительно договоров о низкой я высказал, а тут уже следствие этой порочной практики. Поэтому чисто с человеческой точки зрения я бы предупредил просто.

 

3
SNikolas 2 Июня 2021 21:40:57 #

"Договариваться о низкой - неспортивно."
Разве? Мне кажется, спортивный принцип в равных условиях и непредсказуемости результата.
Одинаковая самоотдача - вполне равные условия.

 

-
el_presidente 2 Июня 2021 22:01:48 #

Именно так. В конретном матче условия разные. Только по факту это обычно делают команды, играющие в континентальных турнирах. Которые хотят более выгодные условия перед играми в них. Играйте дублем во внутренних турнирах, не? Хотят и тут и там преуспеть и начинают договариваться об отдаче. Это неспортивно!

 

-1
el_presidente 2 Июня 2021 22:02:21 #

*В конкретном матче условия раВные.

 

2
SNikolas 2 Июня 2021 22:20:46 #

Большая разница в скилах соперников - существенный риск получения травм.

 

-
2356490 2 Июня 2021 22:34:20 #

Ого, не знал, разве это правда?

 

-
SNikolas 2 Июня 2021 23:04:13 #

Замечал такое. и раньше и сейчас.

 

2
major 2 Июня 2021 21:50:52 #

Жалко Алеша69 закрыл аккаунт, а то вы бы легко нашли общий язык)

 

1
banned 2 Июня 2021 21:54:00 #

есть еще titi89, Mishan9 и Spider7 тоже подойдут

 

2
SNikolas 2 Июня 2021 22:00:14 #

Ты прям перекличку устроил =))

 

-1
el_presidente 2 Июня 2021 22:07:12 #

верю, что есть еще много достойнеших людей на проекте )

 

-4
el_presidente 2 Июня 2021 22:03:19 #

мне нет необходимости находить с кем-то общий язык. Это вы любите кучкой минусовать всех, кто с вами несогласен)

 

2
banned 2 Июня 2021 22:19:18 #

кто бы говорил про кучки. это же не ты с eugenekkk и Konstantin своего общего друга отстаивать пришел

 

-3
el_presidente 2 Июня 2021 22:31:37 #

они мне комменты не плюсуют, чтоб быть в моей кучки. зашли, написали по комменту и ушли. Уверен, что даже не читают всю эту чушь. А если и читают, то чисто поугарать).
С вашей кучки только и остается угарать. А у нас мафия, да. Покрываем друг друга. Проект не развиваем, угнетаем честных и порядочных пользователей. Классно же...
Одни страдальцы все проект покинуть не могут, другие все закрыть его не могут, ибо те же страдальцы просят его возродить, а когда возрождают, то выясняется, что плохо возродили, надо было по-другому )

Это вообще именно то, ради чего я на проекте. Пообщаться с такими, как вы. Так что продолжайте)

 

2
eugenekkk 3 Июня 2021 23:08:19 #

читаю, зачем-то :)

 

1
ORANGE 3 Июня 2021 08:53:09 #

Понял? Они ему комменты не плюсуют... А тебе плюсуют, теперь вы кучка:)

 

-
eugenekkk 3 Июня 2021 23:09:12 #

При чем тут друг. Я подавал жалобу на немцев за такое же. Я последователен. Тема интересная. Обоюдная низкая раздражает.

 

1
ORANGE 3 Июня 2021 08:41:39 #

Это вы так решили, что не спортивно?

 

-1
el_presidente 3 Июня 2021 16:33:25 #

Кто вы? Я высказал свою точку зрения. У вас другая, все. И я не вердикт инспекторов защищаю, а высказываю свою позицию. Я тоже не люблю избирательную принципиальность.

 

2
eugenekkk 3 Июня 2021 23:11:26 #

Угу, мое частное мнение.

 

3
Pro9 1 Июня 2021 15:53:11 #

Так в чем же, прошу прощения, сейчас заключается нарушение правил ФФ Грузии?)
Уберите из доступа выбор отдачи, как писал выше ICE, если настолько это бельмом на глазу является. А так, не видел пункта правил, который сейчас нарушается.

 

3
Father 1 Июня 2021 15:56:46 #

Короче опять балаган будет то же что и в телеге...

 

-
Basenji 1 Июня 2021 16:08:33 #

Зачем тут конфликтовать и друг другу портить настроение, лучше приходите на мой матч one-team.ru/game/72873/live
Там я буду позориться со своей трусливой игрой ))

 

7
ICE 1 Июня 2021 16:40:33 #

Итоги расследования.

Расследование завершилось обвинительным приговором с несколькими пунктами санкций:

3. Всей федерации Грузии, в лице президента федерации, выносится предупреждение о недопущении проведения договорных матчей.

Кстати, самый глупый пункт, ИМХО
5 команд в прошлом туре из 20 сыграли на полной, остальные на низкой) Ну и если наказания не будет, это значит играть можно. Значит низкая - не договорной матч. Тут у администрации диллема)) Или идти до конца и всю федерацию наказывать реально, а это вероятность потерь большого количества менеджеров.. да и все конфликты масштабные не в пользу проекта...зачем им играть, если их по их мнению несправедливо пинают.. или же что. Допустить, что 15 менеджеров вертели решения админов как хотели)

Лучше не устанавливать какие-то там штрафы или прочее, тут надо было понимать, что это будет продолжаться. А самим админам сделать так, чтобы не было выгодно играть на низкой. Или убрать эту низкую вообще. Зачем эти лишние разборки инспекторские, мониторинг матчей Грузии и всего мира, лишние конфликтные ситуации. Нужно менять игру исходя из того, какие лазейки находят менеджеры. Нашли в Грузии лазейку - прикрыть ее. Есть какие-то лазейки в трансферах, грузах итд - меняйте игру также.. а все эти наказания.. да фигня это все.. несовершенство механизмов пораждает возможность хитрить.

И вот эта расплывчатость в правилах.. Ведь реально ответ на вопрос можно или нельзя играть низкой такой - играть можно, но если что-то кому-то покажется странным, тебя накажут. Да доказать нереально, был договорняк или нет. Это просто вкусовщина инспектора который тоже тут играет и сам может быть использует какие-то лазейки.

А Как слить матч, чтобы тебя вообще не спалили? Автосос..с последнего товарищеского матча дублем.. И как доказать? Спецом ты состав не выставил или случайно.. И кто будет эти все матчи смотреть)) И кому это нужно стороннему не из ФФ.. Да большинству вообще плевать как играют в других чемпионатах, за своим не следят. Шукура просто спалилась и все.. не было бы этих игр в благородного рыцаря, что я мог долги отдаю, да кто бы вспомнил про первый круг.

 

1
Spider7 1 Июня 2021 17:58:25 #

Чувак пишет "во втором круге отдам" и во втором круге проигрывает 0:6. Грузины спрашивают, где договорняк))) вы реально не видите здесь договорняка или тупо ржете с админов?

 

1
SNikolas 1 Июня 2021 20:26:43 #

Проблема не в наличии договорняка и слива. Проблема в том, что федерации Г выносится предупреждение, но более - в том, что администрация в лице МрЛего заявляет: это предупреждение абсолютно для всех стран и клубов.

 

-
banned 1 Июня 2021 20:31:27 #

но это не точно. потому что прямые ответы не в стиле "администрации в лице МрЛего"

 

1
FulvousWolf 1 Июня 2021 18:07:34 #

"Так вот да, по закону вы-то правы, это слив. По сути, по духу - нет."
Вот это, пожалуй, исчерпывающая и максимально точная формулировка.

 

3
FulvousWolf 1 Июня 2021 18:10:07 #

А у меня вот ещё возникает масса вопросов не совсем по теме. Когда вообще будет ЧМ? Где? Когда будет инфа? Состав формируется сразу на весь турнир или игроки вызываются только на отдельные матчи? Последнее необходимо знать заранее для планирования лагерей/товарняков/тренировок.
Какие планы на последующие соревнования сборных/следующий мундиаль/отбор? Когда, что, в каком формате?

 

2
major 1 Июня 2021 18:17:06 #

Вот к чему приводит активность в телеге и утаивание расследований. По сути, получили скандал на ровном месте, причем в не самое простое время для проекта. Ну, как говорил товарищ Алесио, сами попросили)

 

-
major 1 Июня 2021 19:18:33 #

Первый крупный скандал с грубым нарушением правил в прошлом вантиме был в Италии. Янке тогда был замом президента, намультил помнится с 10 команд и готовил план доминации. После его разоблачения была новость на весь проект, чтоб другим неповадно было. И насколько я помню, это было в 3 сезон проекта. Почему все расследования стали умалчиваться или уходить в телегу, переходя на личные споры? Давайте доску позора, по телегам тонны сообщений читать не очень хочется, там два Влада и их друзья могут за день настрочить по 200 сообщений.

 

1
banned 1 Июня 2021 19:21:30 #

а кто этим будет заниматься? тут как и с советом. за год не нашлось человека на должность главного инспектора, чтобы ответственность за всех брал

 

2
major 1 Июня 2021 19:26:08 #

Колян свободен от должностей сейчас, я бы ему доверил это. Добрейшей души человек, а какие блоги ведет.

 

1
SNikolas 1 Июня 2021 19:41:21 #

Помнится, было время, когда я в статусе некоего деанонимированного инспектора, исполнял функции пресс-службы и контакта для обратной связи. Но там и работа инспекторов, как понимаю, была организована иначе.

 

1
major 1 Июня 2021 19:49:12 #

И деревья выше были, но просто в третий раз сервак уже не запустят. Обнуляем все претензии, собираем круглый стол без елочек, выносим (рожаем) по отдаче решение и живем в мирном проекте.

 

-
2356490 1 Июня 2021 19:43:05 #

10 мультов это сильно, как ему не лень-то было)

 

4
major 1 Июня 2021 19:28:15 #

Пока все не закончилось трагично, простите грузин. Они тут не причем, половина федераций играет на отдачах, а виновными грузины станут. Нужен ответ по отдачам, именно официальный ответ (можно или нельзя). А так и Испанию, и Бразилию тогда под контроль берите за периодическую низкую отдачу.

 

2
eugenekkk 1 Июня 2021 19:38:51 #

Нормально у вас тут. Немцев, помнится, простили. Но там результат вроде как был непредсказуем. Вообще-то правила настолько явно нарушены в этом кейсе (пусть и из благих побуждений), что наказание какое-то смешное. Практически идеально для первого раза. Но слйчай очень прецедентный и надо бы где-то ссулку на его разбор вешать (да хоть в правилах).

Но в целом, низкую с официальных матчей надо убирать, имхо. (да, конечно, иногда и на средней можно попробовать аутсайдера пройти, иногда и слить можно ненужный матч, но вроде как игра дает достаточно возможностей сделать это ротацией состава).

В обоюдную на низкой без договоренностей - никогда не поверю (другое дело, что если результат не оговрен, то под правила в ннешнем виде это не попадает).

 

3
Alesio 1 Июня 2021 19:43:40 #

В общем я сталкивался в предыдущем ОТ собственно с похожим:
1. Люди умеют слушать и уважают друг друга
2. Направленно и едино думают о развитии
3. Правильно расставляют приоритеты в лице аксакалов
4. Хорошо и четко умеют защищать свои интересы в лице президента
5. Имеют свой ресурс форума,чата
6. Имеют журналистку
7. Умеют помогать друг другу

- Сильная ФФ.

Это как заноса в 5 точке, все ее хотят вытянуть, а она зараза засела глубоко в голове у тех мелких, людишек - кот. из подтяжка могут только тыкать, как бабы из скрытых нэймов, кидая догадки. А уколоть то хотеться еще разок побольнее так, чтобы отбить вообще интерес людей. Забрать все привилегии и мусолить, мусолить все те же проблемы, не решая вопросы глобальные проекта.

Смешно, что людям уже по -надцать лет, сидят в игре и пытаются реализовать свои псих отклонения и не умение руководствоваться справедливым мнением. И пока это не искоренить, я даже не удивлюсь о таких вот аля скандалах.

Как по мне я бы напиал фак в такой беседе и закинул в ЧС. Была бы такая кнопочка

 

6
SNikolas 1 Июня 2021 20:00:17 #

Вообще, вопрос низкой самоотдачи очень странный. One-Team - это симулятор спортивного менеджера. Менеджер - это управление, а что такое сознательный выбор самоотдачи из 3 официально доступных вариантов как не одна из функций управления?
Про тупиковый характер спора о договорных матчах я писал буквально позавчера. Критерий "спортивно-не спортивно" в матчах с равной самоотдачей не стоит - это бред! В любом случае, нужно рассматривать и данный инцидент и все прочие случаи в смысле пользы в масштабах проекта. Наказание точечного нарушителя - наверно благо. Запрет любых договорённостей и введение презумпции вины в условиях неясности правил и информации - откровенное зло.

 

-2
el_presidente 1 Июня 2021 20:17:38 #

По сути и по духу... договор о низкой отдаче - хренота полнейшая. Вся игра на проекте строится на договорах. Игра в договор. Кто с кем договорится об отдаче, о трансферах, о лагерях.

 

-1
el_presidente 1 Июня 2021 20:26:11 #

А вообще кайф, что такие темы случаются. Сразу движуха)

 

21
banned 1 Июня 2021 20:42:52 #

к слову об игроках, от которых проект закроется. может "администрация в лице МрЛего" объяснить, как удалось купить этих мп, если они свой талант до перехода не проявляли?
one-team.ru/player/5249
one-team.ru/player/12492
one-team.ru/player/12532

 

1
ICE 1 Июня 2021 21:02:07 #

Бойнак мой самый большой косяк) но он и Брашеня хотел взять) но этого я перед продажей елкой проверил и оказался талант. А на Бойнака елки уже не хватило)

 

4
banned 1 Июня 2021 21:04:05 #

значит он у тебя еще одного таланта увести хотел, о котором никто не знал и знать не мог?

 

2
ICE 1 Июня 2021 21:07:18 #

Ну хотел купить Брашеня, я проверил елкой. МП. Отказал. Потом кинул на Бойнака. Я уже знал 2 таланта своих (проф и не проф) и понимал, что вероятность продажи профа минимальна, потому спокойно продал. В итоге продал МП) но я тебе гарантирую, что с моей стороны точно не слив был

 

4
banned 1 Июня 2021 21:09:04 #

тут вопросы не к тебе. а к предполагаемому использованию админ ресурса в личных целях

 

3
ORANGE 1 Июня 2021 21:37:46 #

Наверное он их купил, А потом оказалось, что талант, ну или он грузин в душе...

 

2
ICE 1 Июня 2021 21:08:05 #

Брашень и Бойнак да, ничего не проявляли до этого

 

2
major 1 Июня 2021 21:04:22 #

случайность, как и приход таланта в школу. не наговаривайте на обычного менеджера

 

-
2356490 1 Июня 2021 21:12:13 #

Согласен, давайте поменьше негатива))))

 

3
IronSpirit 2 Июня 2021 11:58:23 #

Хорошая работа...... Олег

 

9
banned 2 Июня 2021 22:23:42 #

ответа так и нет, ни здесь, ни в телеге, хотя спрашивают не первый раз. тем временем список пополню. ни один из этих игроков также не проявлял свой талант в матчах и не был изучен:
one-team.ru/player/13168 мп
one-team.ru/player/5984 су
one-team.ru/player/13435 мп

человек, решающий за остальных как играть, устанавливающий свои правила, регламенты, требующий с менеджеров ответа сам не способен прямо ответить ни на один вопрос

 

2
Engineer 2 Июня 2021 22:38:47 #

У него там игроки БЕЗ талантов то хоть есть?

 

2
banned 2 Июня 2021 22:42:18 #

есть. там по 400к-700к, для дубля брал может

 

1
Lavrik 2 Июня 2021 22:54:36 #

Аффтар, жги!

 

1
Dentist 3 Июня 2021 09:57:05 #

Может просто мы не все проявления таланта знаем.

 

-
sourse 9 Июня 2021 10:35:11 #

ого, Купец с талантом прикольно, никогда бы не сказал.

 

3
Miners 1 Июня 2021 20:46:47 #

На самом деле всем насрать на это дело, просто инфоповодов больше нет.
Не благодарите.

 

3
Father 1 Июня 2021 21:10:27 #

ЮАР - учитесь! Могли похлеще навести шороха, напиши вы подобную статью про "Дело ЮАР".

 

-
2356490 1 Июня 2021 21:13:26 #

Сочту за комплимент)

 

2
major 1 Июня 2021 21:45:34 #

Зато это дело открыло тайну админ ресурса) Как минимум 3 инспектора трудятся в поте лица.

 

1
Earth 1 Июня 2021 23:41:59 #

Наверно зря в свое время, я взял на себя бремя ответственности, и предложил освещать результаты расследований. Inspector №13. Хотел, чтобы менеджеры поняли сложность работы, и понимали за что и кого наказывают. Наша бывшая работа превратилась в абсурд.

 

-
banned 1 Июня 2021 23:50:48 #

так это ты был? а мне говорили, что бартук))

 

-
Earth 1 Июня 2021 23:52:44 #

Нет, я.

 

-
Earth 1 Июня 2021 23:53:40 #

Многие не поймут, но я реально был за справедливость.

 

-
banned 1 Июня 2021 23:53:53 #

хоть я ничего уже и не помню, но ты молодцом)

 

2
Earth 2 Июня 2021 00:02:06 #

Спасибо. Я всегда старался держаться инкогнито. Учитывая издержки нашей профессии. Учитывая наши с тобой отношения, как менеджеров, не самые так сказать дружелюбные, я все равно старался сохранять нейтралитет. И вот мы теперь получили "абзац" от нынешних "воспитателей" политики будущего. Ты был тInqisitor?

 

2
banned 2 Июня 2021 00:03:49 #

punisher и garfield

 

-
Earth 2 Июня 2021 00:06:05 #

Мое почтение. Хоть и не за все выводы. Понимаю сложность работы.

 

3
ReD_Oren 2 Июня 2021 13:25:43 #

мдаа, такой цирк вышел из за товарищеских отношений внутри федерации, по этой логике в федерации нужно жить самому по себе, не идти на встречу. Вместо развития игры выходит ее удушение еще сильнее. В данный момент новичков в игре и так мало, а еще и старичков угнетают. Может стоит обратить взор не на такие "договорняки", а на развитие и выполнение обещаний, на улучшение и привлечение к игре.

 

4
Murzik 2 Июня 2021 13:47:26 #

Прочитала всё (наконец-то)! Грузия молодец, что не нарушая правил, раскачали своих игроков!!!
Нет правил - нет нарушений - нет наказаний!!!
Согласна со многими - заложить в генератор два принципа: офф матч - полная, тов.матч - низкая. И оба варианта без возможности регулирования ДЛЯ ВСЕХ И ДЛЯ ВСЕГО ПРОЕКТА!

 

-
BruceWillis 2 Июня 2021 15:50:20 #

Если мой нападающий сильнее вратаря,а голы не забивает(генератор матч так проводит),получается,что тоже матч договорной?

 

-4
el_presidente 2 Июня 2021 20:33:26 #

Ребята, не договаривайтесь играть на низкой. 1. Это может послужить поводом к расследованию. 2. Это просто чмошно.

 

1
Lavrik 2 Июня 2021 20:37:26 #

Ребята, не качайте игроков, не покупайте таланты, не стройте инфраструктуру. Это просто чмошно.

Более того, не побеждайте)

 

-
banned 2 Июня 2021 21:49:05 #

при этом сами таланты воруют, игроков качают, инфру строят, между друзьями трансферы проводят. не удивлюсь если и матчи найдутся, под 2 пункта о договорняках попадающие

 

-
el_presidente 2 Июня 2021 22:51:10 #

кто сами? много у меня талантов? трансферов? инфраструктуры? )

 

4
banned 2 Июня 2021 23:01:28 #

так это тебе у друзей надо спросить, почему не позвали, когда между собой таланты делили
one-team.ru/player/12426
one-team.ru/player/12429
чел просто скинул своих талантов другу и сменил команду, а теперь нас здесь в комментариях жизни учат.

one-team.ru/player/2856 а этот, кстати, такой же, как у "администрации в лице МрЛего". тоже свой талант до перехода не проявлял.

уточни, может остальным не только пиво досталось, и ты зря тут надрываешься?

 

-3
el_presidente 3 Июня 2021 16:29:32 #

Надрываешься ты. Мне все равно кто где и с кем проворачивает трансферы. Меня этот вопрос вообще не интересует. Пока это не стало скандалом. Запилите статью с разбором этого кейса и я так же прокомментирую все что на этот счет думаю.

 

-
eugenekkk 3 Июня 2021 23:04:47 #

Я объяснял инспекторам, почему так сделал. Причина была найдена неудовлетворительной.

 

-1
el_presidente 2 Июня 2021 22:54:30 #

это ведь одно и тоже с договором играть на низкой)

более того, уходите все с проекта) он закроется и все вопросы и недовольства отпадут сами собой)

 

-
Lavrik 2 Июня 2021 23:09:12 #

Тут уже 150 раз написали, что игра на низкой — это не извращенный фетиш, а способ для менеджеров сохранять физу и избегать травм. В том числе и качать игроков, в том числе на продажу

 

-
el_presidente 3 Июня 2021 16:28:06 #

Это ваше мнение. Есть другое. Смысл спорить.

 

-
Vialli 2 Июня 2021 22:35:31 #

комментарий удалён

 

-
mrFiSH 3 Июня 2021 10:17:15 #

Выскажу свое мнение по данной теме...
Проводить параллели с реальным футболом смысла нет, т.к. это игра, по этому постараюсь объяснить, как я себе это представляю в контексте игры...
Тут есть два понятия - слив и договорной матч (в реальном футболе зачастую это одно и то же):
Договорняк - команды играют на низкой отдаче по предварительной договоренности. В данном случае это почти целая ФФ. Матч от 7 апреля сюда не попадал по "счастливой" случайности. Факт договоренности был и пусть это не дает преимущество одной из играющих команд, это создает преимущество данной ФФ над другими (прокачка игроков на тренировках, например). На мой взгляд - нарушение правил.
Слив - дубль против основы, игроки не на своих позициях у одной из команд, низкая против полной. То есть у одной из команд есть тотальное преимущество над другой не по спортивному принципу. Тут каждую ситуацию нужно рассматривать отдельно. Можно сливать не важные матчи дублем или на низкой перед важными играми, например в ИК, давая отдых основной команде (перед играми, а не для тренировок). Слив не нужного матча перед важной игрой - не нарушение, слив "по дружбе", "по просьбе", "в качестве долга", "по договоренности" - нарушение. Касаемо матча от 21 мая - это слив, и пусть один из менеджеров отдавал "должок" за предыдущий "косяк".
По расследованию и наказанию...
За матч от 7 апреля наказывать не за что. За матч от 21 мая наказание, думаю, адекватное. Эти две игры ерунда по сути: один накасячил и вернул должок. Оставлять так не нужно было, но и серьезно наказывать тоже не правильно. А вот для ФФ за игры договорных матчей (факт договоренности есть), можно было и применить санкции.
Как исправить ситуацию я не знаю))) Но отменять низкую/среднюю/полную сейчас совершенно не правильно, т.к. те, кто хотели раскачали своих игроков и получили свое преимущество, а убрав одну из отдач другие лишатся возможности тренировок от слова совсем.
И что точно нужно сделать, убрать среднюю/полную для товарищеских игр, т.к. частенько из за автососа приходится играть на средней, или вообще можно забыть убрать полную. товы должны играться на низкой по умолчанию, без возможности выбора отдачи.

 

-
mrFiSH 3 Июня 2021 10:23:53 #

ПС.: Не так написал. Если и применять наказание, то не для одной ФФ (в данном случае Грузии) и не полностью федерацию наказывать. Наказывать тех кто в этом участвует, во всех ФФ выявлять. Но в контексте игры (каждый случай отдельно рассматривать (турн.таблица, интеркубки и т.д.)).
Правда фиг знает кто этим будет заниматься...

 

4
Lavrik 3 Июня 2021 12:13:45 #

А самое главное, зачем. Можно еще раскулачивать тех, у кого на счету больше 10 лямов

 

1
mrFiSH 3 Июня 2021 13:27:42 #

При чем тут 10 лямов?
2 или более менеджеров договариваются играть на низкой. Договор есть? Есть. Приемущество перед теми, кто играет на полной есть? Есть.

 

2
Lavrik 3 Июня 2021 13:32:55 #

Один менеджер из чемпионата Шотландии покупает у другого менеджера из чемпионата Испании талант за 10 лямов. Договор есть? Есть. Преимущество перед другими менеджерами Шотландии есть? Есть.

Вывод: нужно 10 лямов отобрать

 

1
mrFiSH 3 Июня 2021 13:58:31 #

Бред же, неужели сам не понимаешь?
Совершенно две разные ситуации.
Есть определенные правила покупки/продажи игроков и если они не нарушены, значит все в порядке. При чем тут договорные матчи и сливы?

 

1
Lavrik 3 Июня 2021 14:10:22 #

Играть на низкой всей Федерацией — я не считаю, что это "договорняк" или "слив". Нигде в правилах не написано, что это запрещено, как и в моем примере с трансфером таланта.

Конкретно в ситуации с Шукурой да, вопросы есть. Но больше всего тут пострадала сама Шукура, поэтому не вижу причин для каких-либо наказаний или даже расследований. Очевидно, грузины правду говорят, кому-то их успехи не дают покоя

 

-
mrFiSH 3 Июня 2021 14:14:16 #

Плюй в глаза - все божья роса...
Вопрос закрыт.

 

-
Lavrik 3 Июня 2021 18:08:04 #

Нет аргументов, кроме пословиц? Тогда разговаривать действительно не о чем)

 

1
mrFiSH 3 Июня 2021 19:50:04 #

А у тебя железный аргумент - если договорняки играть нельзя, значит и покупать игроков тоже нельзя. Отлично!
А доводы свои я выше написал.

 

-
2356490 3 Июня 2021 14:54:40 #

Как человек, у которого деньги всегда в обороте, строго поддерживаю!

 

4
GANSO7 3 Июня 2021 18:32:07 #

Моя точка зрения такова, что если вся федерация договорилась изначально играть на низкой, то это не считать договорняками, это типо как в реальном футболе федерация договаривается о лимите на легионеров, количестве замен и т. д., а договорняками уже считать отдельные случаи в федерациях где это не обговорено заранее.

А так пофиг должно быть на это, столько сезонов уже существует проект, и раньше такое было, но пофиг было на это всем, а сейчас просто решили прикопаться к Грузии.

 

1
12345678910 3 Июня 2021 19:16:14 #

Администрация , всем как и мне интересно, что скажет Ваш глубоко ( может не очень глубоко ) уважаемый помощник MrLegO по поводу скупки талантов , где сказано Pavsekaky в пером посту.

 

2
Alesio 3 Июня 2021 19:22:03 #

статью нужно пилить, что ты переживаешь.

 

1
sokol9999 3 Июня 2021 21:35:42 #

А если например я решил что мне кубок вообще не уперся и играю на низкой дублем, то это слив?

 

1
sokol9999 3 Июня 2021 21:36:07 #

А против меня боевой соста и на полной

 

1
IaTYT 3 Июня 2021 21:55:29 #

Нужна ещё одна статья, чтобы собрать двести комментариев в конструктивную критику, претензию, предложение, апелляцию....:)
Тесно уже нам в комментариях:)

 

-
eugenekkk 3 Июня 2021 23:13:52 #

Я бы предложил посещаемость сбрасывать в сторону ноля на несколько ближайших матчей за игру в официальном матче на низкой. И играйте как хотите. Возможно это решение всех устроит. Ну и на реальность как-то будет похоже.