Дайджест - Дебаты One-Team!
Хочешь заявить о себе, показать, что разбираешься в игре и умеешь отстаивать свою позицию? Тогда welcome, мы ищем именно тебя!
Раз в месяц мы выбираем одну спорную тему, которая вызывает обсуждения среди менеджеров, и устраиваем мини-дебаты. Два участника выступают за противоположные позиции («за» и «против»). Высказывают свои аргументы и доводы, блещут своим опытом и, конечно же, умом.
Затем в обсуждение вступает сообщество, важно мнение каждого. И самое главное! Результаты дебатов в значительной мере повлияют на вектор развития игры в будущем.
Что получат участники?
- Оба участника получают 50 OTC.
- Победитель — дополнительно временный статус «Победитель дебатов» на 4 месяца.
- Ну и, конечно, новый интересный опыт.
Кого мы ищем?
- Менеджеров с опытом игры от 2 сезонов.
- Тех, кто умеет рассуждать, спорить по существу и готов отстаивать мнение.
Как определим победителя?
Победитель дебатов определяется по трехбалльной системе
Каждый балл присваивается отдельным независимым источником:
- Голосование сообщества (балл получает участник, набравший большее количество голосов);
- Представитель сообщества менеджеров (представитель команд менеджеров присваивает балл тому участнику, которого считает более убедительным);
- Администратор проекта (самостоятельно принимает решение о присвоении балла)
Для получения статуса победителя участник должен набрать 2–3 балла.
Кто может стать представителем сообщества менеджеров (судья)?
Тот, кто умеет выражать свою точку зрения без предвзятости (способен объективно оценивать выступления участников, не опираясь на личные симпатии или антипатии).
Если хочешь стать участником дебатов или представителем сообщества менеджеров, напиши мне
MisterTaurus
Тема для третьего выпуска
Нужен ли второй (дополнительный) состав с отдельными матчами:
- Для участия в коммерческих турнирах;
- Проведения товарищеских игр;
- Для потенциального участия в дивизионе второго уровня и ниже.
Или это лишь усложнение, которое не нужно игре?
***
Хотите повлиять на направление развития One-Team? Дерзайте!
839 (406)
Siggard
Комментарии (41)
Vasya777
AnatolijS
второй состав нужен и проводить соревнования как сейчас играет дубль
SNikolas
Хотите убить Вантим - разрешите команде клуба с максимально отстроенной инфраструктурой громить команды второго дивизиона. И чтобы каждый день по пять товарок играть - чтобы кач был по-кайфу.
Ну и до кучи уберите потолок в турнире дублёров, а то выпускники ДЮСШ-6 слишком быстро вырастают из ограничений.
Konstantine
Скор на выводы one-team хоронить, как всегда.
Здесь ведь даже деталей нет, это тема для размышлений, для дискуссии. А если, допустим, пускать второй состав во второй дивизион только по заявке и по правилам схожими с ограничениями нахождения игрока в дубле, но с несколько повышенными лимитами. Тем не менее, ограничивающими уровень до примерного середняка дивизиона.
Я лишь говорю, что это интересная тема для рассуждения.
То есть, условно, два пути:
либо просто часть незадействованных игроков клуба вышки идут во второй див, либо превращаем чемпионаты ниже вышки в подобие турнира дублёров с кучей ограничений.
В первом случае "вторые составы" из вышки, имея за плечами отстроенную инфру и заполненные стадионы 4-6 уровней, будут конкурировать лишь сами с собой, оставляя реальным клубам втор.дива более низкие места в ТТ. То есть, клубы из вышки получат + доход от дополнительных матчей на крупных стадионах + дополнительный кач при игре с заведомо более слабым соперником, а клубы втор-дива будут в минусах при получении призовых (верх ТТ будет занят).
Второй вариант (ограничения) лишь усложнит, пусть и чуть-чуть, жизнь клубам второго-третьего дивизиона. А это клубы, куда чаще всего приходят новички. Много новых юзеров появляется-задерживается на ОТ?
И в любом случае, при любом решении (мои аргументы можно не брать в расчёт вовсе) стоит задать самим себе вопрос:
А какой смысл у "второго состава" для клубов тех же вторых дивизионов? Минусы будут однозначно, а какие плюсы?
Плюс в том, что я хочу новичкам попадающим во вторые дивы, дать возможность играть с живыми опытными менеджерами. И чтобы опытным, учитывая вышесказанное мной, было тяжело обыграть обычный клуб представленного дивизиона. Для опытных и вторых составов тут плюсы очевидны, это и новый вызов и возможность развивать промежуточный состав (дубль основа).
Но спокойствие ) и без этого задач на 5 сезонов вперёд. Здесь же пока просто теория.
Astronaut_211
6 Февраля 2026 14:43:28
#
Someone выразил абсолютно верную позицию. Вторые составы нужны ограниченному кругу лиц, и не помогут проекту стать лучше.
За три десятка сезонов, будучи президентом нескольких европейских фф, могу с уверенностью назвать главную проблему новичков - неумение и нежелание самостоятельно выращивать игроков (сложно, долго, зависит от доли везения). На эту фундаментальную проблему накладывается пропасть между клубами с постоянно играющими менеджерами и всеми остальными. Тут вторые составы сильных клубов никак не помогут свести пропасть к маленькой ямке. Решение проблемы комплексное и сложное, а не через введение очередного костыля.
Чтобы пропасть не разрасталась, нужно скорректировать постановку игроков на тренировки в ТЦ у клубов без менеджеров. Больно видеть, как индивидуальные тренировки расходуются на пенсионеров с чемоданчиком, потому что скилл у них большой. В то время как вчерашние юниоры с профильным 80+ ни в каких матчах не участвуют и прогресса не получают. По итогу, пенсионеры уходят через сезон, а таланты не развивались и не могут эквивалентно заменить ушедших. Гипотетический новичек смотрит на свой состав и второй состав топ-клуба, и естественно не понимает как ему побеждать... А сколько раз поднимался вопрос отправки игроков бесхозных клубов на лагерные сборы? Воз и ныне там.
Еще раз повторюсь. Вторые и третие дивизионы должны иметь свою "особенность", например, выраженную в слегка увеличенной прокачке игроков или увеличенном пороге скилла, после которого начинается снижение прокачки, или увеличить процент игроков, получающих прокачку с матча, в том числе и в результате поражения. Пора давать видимые, ясные возможности, а не создавать резервации из второсортных клубов.
odessakmv
A я предлагал для новичков создавать перед сезоном с нуля лигу в стране которой еще нет на ОТ, или вторую/тртью лигу в популярной стране. И чтобы все новички могли брать команды только там. Играли бы примерно равными составами с одинаковой инфраструктурой, с одинкоаым финансами. Учились. И только через сезон могли бы брать клуб в другой ФФ/лиге выше (ну иди при покупке ВИП взять второй клуб но без права ухода из нового, а если уволился из новосозданного до конца своего первого сезона - слетел и с ВИПового клуба)
Ramm
Matrasik
Не совсем, можно ведь создать лигу на подобии пэс-лига в игре pea. Там сделать определенное количество команд и сделать лигой для новичков. В этой лиге каждая команда примерно равна должна быть. Цель будет обучение новичков базовым навыкам. И к примеру давать пробный месяц (условно) поиграть в такой команде. Первые 2 матча могут быть против «авто составов» но предварительно менеджеру новичку будет приходить тактика, схема и подбор соперника к игре, и он должен будет подобрать состав на основании информации которую получил. Вторая игра против «авто состава» уже без подачи информации, третья против клуба с менеджером, можно даже среди актуальных игроков, если не будет хватать среди новичков. Таким способом можно и осознать механику игры и постепенно войти в нее. В этой лиге не будет ни трансферов, ни призовых. Но чтобы освоиться с рынком можно условно сделать список игроков доступных для продажи из «трансферов» и «свободных агентов» и допустим дать на руки 2 млн, чтобы менеджер сам выбрал каких игроков купит. Смысл в том чтобы такие клубы дальше продолжали существовать и быть постоянно примерно на таком же уровне. С теми же талантами тоже можно упростить к примеру поиск до 2 дней и сделать там пару талантов на команду, дать подсказку что допустим в матче заметен был какой-то талант игрока, может его изучить. По юниорам также сделать, чтобы новичек понимал как это работает. Не знаю насколько это реально в реализации. Но этот механизм можно привязать допустим к контракту. Новичку принимает контракт, и сразу запускается скрипт на команду из выбора и по такому же механизму генерит ему первые шаги на проекте. В любом случаи если хотите дать возможность новичкам - независимая лига лучший вариант, да если добавить возможность самим клуб называть то это совсем бомба-безпредел будет ;)
Mal
Я бы дополнительные игры совместил с изменением школы, чтобы заход был раз в сезон, там было от 14 до 17 игроков (смотря по уровню школы), и игры между уровнями 1-2, 3-4, 5-6 как будет время распишу
Почему на два? Создано менее 1/3 существующих стран.
А если ты про разрыв в силе и развити, то так и должно быть, а иначе в чем смысл, Кто-то будет развивать свой клуб, а остальных искусственно на халяву подтягивать до их уровня??? Тогда весь смысл игры убъется
Потому что если каждый раз создавать играбельную лигу то:
1. Почти все клубы будут свободны и развиваться хаотично.
2. Спустя несколько сезонов опять будет видна разница между клубами, которую достичь очень трудно.
3. Новички будут чаще ловить негативный опыт потому что более сильные команды будут их переигрывать.
4. У меня ощущение что ты прочитал Бориса, себя и меня, но сделал это сильно некачественно.
5. Я писал про отдельную лигу специально для новичков, и всех подтягивать до одного уровня исключительно в освоителтных целях.
6. Лига где не будет развития идеальна подходит для освоения игры например на условии контракта месячного, а дальше условия реальности в любой другой фф.
7. Нам надо думать как удержать новичков на проекте, а учитывая что за них никто почти не берется, то и результата и навыков у них нету, а соответсвенно желания играть.
8. Песочница на месяц с полным функционалом поддержки это как освоение с нашей игрой которая бы показывала все нюансы и механики в течении условного месяца, а соответсвенно новичек был бы готов к трудностям.
7. В такой лиге мы искусственно можем создать что угодно и придумать уже сами через что должны пройти новички чтобы знать игру, ведь это их первые пробы.
8. Твое решение это банальное добавление новых лиг - пустых лиг, в которых новички либо будут играть с ас либо кто-то перейдет туда и ща счет финансирования построит сильный клуб.
9. Твое предложение временное, не имеет долгосрочной перспективы. Мон же наоборот, сразу не реализуешь из-за сложности, однако в перспективе это хороший ввод в игру.
10. В каждой игре на данный момент есть минимальный ввод в игру, который хочешь или нет надо пройти чтобы мочь самостоятельно играть. Мы можем сделать также, только менее навязчиво.
Слишком сложный вариант, у нас по обнове в сезон, а это, можно сказать, целая система.
Создавать что-то для новичков не должно быть принудительным, некоторые мены начинают заново, и торчать в инкубаторе им вряд ли интересно будет.
Были еще предложения "наставничества", это более реализуемо. Или хотябы всплывающие подсказки на начальном этапе.
Знаешь, с другой стороны же, каждое наше «это невозможно» «это сложно в реализации» и тормозит развитие. Только Антон и те люди которые пишут код знают под силам ли это и долго ли это реализовывать. Жаль мы как менеджеры не получаем от них такой информации. А нет ничего более ужасного чем наложение ограничений по средствам собственного мнение на не свое имение.
А по поводу «инкубатора» и «наставничества». Одно другому не мешает. Только вот если наставника можно заигнорить, не слушать или не воспринимать потому что он может вообще быть не нужным в понимании новичка. То «инкубатор» будет давать стабильное контролированное право выбора с одной стороны и свободу в контролируемых условиях. Новичек не будет чувствовать давления «сверху» и вдобавок будет реально сам что-то делать чтобы выполнить поставленные задачи. А через какое-то время (неделя, две, месяц); это же только на стадии планирования, может с чувством подготовленности и уверенности возглавить уже клуб среди нас.
Из твоих "многа букаф" вывод один "п.1 Matrasik всегда прав, п. 2 если Matrasik не прав - смотри п. 2“...
Изи моих «много букаф» следует идеи и возможные ее генерации. И если каждую идею отметать на стадии представления, без попыток ее совершенствования или подгона под реальности - прогресс будешь наблюдать только в параграфе «прогресс игрока» на этом проекте!)
Ну ОК,
1. Лига в проекте 10-18 клубов, сезон 122 дня (1/3 реального года). Если Лига "новичков" будет пуста и не развиваться, это значит, что за сезон на проект не пришло даже 10-18 менеджеров, то проект - УМИРАЕТ, т..к все кто играет сейчас рано или поздно уйдут по тем или иным причинам....
2. ТАК Разница и должна быть, просто обязана. Если не будет разницы между клубами - это убьет сам смысл менеджера и он умрет. Нет смысла играть в менеджере где "все равны"... Да, вроде как проявить свой талант, гениальность тактика и хитрость комбинатора, но рандомность гены никто не отменял и от этого люди будут не уходить, а бежать!!!!
3. Как раз таки нет. Вспомни как начинался и потом восстанавливался проект. На старте все клубы были равны и разница возникала только в силе команд после регенерации состав (я в своем предложении ее предлагал отменить). Вот как раз-таки в моем предложении новые менеджеры будут попадать в равные или относительно равные условия, если придут, например, посреди сезона. Но там раница будет на смом деле совсем незначительная и некритичная, как сейчас между 1-й и последней командой любой ФФ.
4. Откуда у тебя сложилось ощущение, если я кроме воспоминания о старой своей идее ничего не написал????.... Досужие домыслы
5. Это понятно. Но что дальше? Посидели они месяц-два- "Х" в "песочнице", обучились,... иии??? дальше что? Пошли в свободный, убитый, как правило, клуб и....(см. п.6)
6. ... получили пять раз по 0-5 и ушли с проекта....
7. Тут уж совсем не понятно, зачем творить, что угодно (не важно сколько времени), чтобы согласно п.6 уйти с проекта. Нужно просто сделать обучалку - это, да, реализовано во многих менеджерах. И здесь, я думаю, не сделано только из-за банальной нехватки "ресурсов" (времени у Админа, нехватки рук у его помощников и пр.)
8. Повторю п.1. если за 1/3 года проект не наберет менеджеров условно новых всего-то на одну Лигу, (условно новых т.к. по-моему ощущению, что как минимум половина из них - это на самом деле реинкарнации старых) - то он умрёт... 1 лига в сезон , 3 лиги в год.... (условно 30-54 менеджеров). Потом это же было базовое предложение, которое нужно обсуждать и дорабатывать. Например, в конце сезона, заменить заброшенные старые клубы в Лиге этой ФФ, на новосозданные с менеджерами и развивающиеся, ну или другие варианты...тут нужно, повторю, думать и дорабатывать, идея - это базис. В ней есть долгосрочная перспектива: в борьбе с равными добиться результата, подняться например лигой выше или попасть в мирокубки, построить инфру и пр.... а вот перспективы в"песочнице", выйдя из которой они попадут куда????? - как раз таки бесперспективна, отсидел в "песочке" и???? попал в "суровые, жестокие реалии"
10. Писал выше, да есть, но видимо есть причины, раз не реализовано.
Внимательнее читай. Песочница где все равные это обучение и одновременно испытание, где мы диктуем правила, а новички в контролируемых условиях учиться этому противостоять. Это должно длится не долго, до месяца максимум, чтобы не перенапрягать работяг. После такого обучения они будут более готовы к нашей реальности. Выберут клуб какой хотят и продолжат свой путь, в такой федерации например будет видно что этот новичку прошел «обучение» и тогда уже нужные люди ему помогут освоится дальше. Если создавать лиги как ты говоришь - это опять генерировать ненужные федерации без менеджеров где все вымирает, и отсутствие игроков будет скорее отталкивать нежели притягивать. В искусственной лиге же все было бы проще, самое проблемное тут это создание с соблюдением всех нужных условий. Новые федерации не исправят ничего, потому что новички приходят хаотично и не в количестве по 5-15 человек. Куда легче создать систему в которой новичок адаптируется и с большей готовностью возьмет клуб. На самом деле реалии ОТ не настолько жестокие, любой клуб в 2-3 сезона можно сделать боевым. Важно дать людям навыки и показать что это не всегда моментальный результат. А в такой лиге с отработанным скриптом делать это куда легче, чем реагировать на возмущение под матчами и пытаться как-то реагировать на это, а уж тем более создавать новые лиги для 1-3 менеджеров…
Читай повнимательнее.... Такое ощущение, что ты читаешь только себя ибо "...см п. 1“.Пойми, что во первых, главный вопрос, новички уходят из-за чего???? Не из-за того, что они не знают правил, в т.ч. и потому что не все новички, это именно новички и смысла им сидеть в песочнице даже месяц нет... Они уходят из-за того, что неконкурентноспособны... Сколько человек готово 5-6 сезонов, а сейчас это никак не меньше, (никак не 2-3, это только если повезет взять не убитого середнячка), развивать клуб, чтобы выйти на уровень хотя бы борьбы за зону мирокубков???? Дальше, «нужные люди» помогут!?!?! Смешно, ко мне обращались люди из других ФФ с просьбой что-то раззъяснить ибо там в их ФФ даже президент не отвечает на вопросы... В нашей ФФ основной для меня Франции 36 клубов, около 30 занято постоянно, на вопросы отвечает 4 человека, причем 2 из них даже не настолько опытны, просто "люди нормальные"... Дальше, а сколько людей приходит на проект допустим за сезон???? Я не знаю... Поэтому как можно с апломбом рассуждать не зная реальных цифр, я не понимаю, ты - можешь, возможно знаешь больше..... Но если в сезон нас прибавляется 1-3 менеджера, мне нас очень жаль, ибо осталось не долго... Но может это можно как-то исправить???!!! Вот вопрос как????
Someone
Я скорее скептически смотрю на идею второго состава в текущем виде — и дело не в том, что сама механика плохая, а в том, что сейчас она выглядит нужной очень узкому кругу клубов.
1. Второй состав реально интересен небольшому проценту менеджеров. Не у всех есть достаточная глубина ростера, чтобы регулярно загружать ещё одну «команду» играми. Если смотреть по лигам, то это условные топы с прокачанной инфраструктурой и большим количеством талантливых игроков. В Сербии это три команды, в Бразилии будет больше таких команд, команд с ТЦ5-6, ШЮ5-6, ТЛ3 не так много на проекте. По ощущениям — 10–15% проекта максимум, а если убрать ФФ без второго дива, то и того меньше.
Для остальных это выглядит как система, где придётся конкурировать с дублями топов, у которых изначально сильнее игроки и инфраструктура-это поражения , а поражения не увеличивают интерес, они его снижают.
2. Нагрузка на менеджеров. У многих топ-клубов уже сейчас график очень плотный: официальные матчи почти каждый день, тактика, ротации. Если добавить ещё второй состав с полноценным календарём — это может превратиться в 10–12 матчей в неделю. Вопрос даже не в количестве игр, а в том, сколько людей реально готовы постоянно управлять этим объёмом. Есть ощущение, что при таком темпе часть менеджеров просто сосредоточится на одном клубе, а остальные проекты забросит. Тогда теряется смысл мультиклубности и снижается ценность ВИП-аккаунтов.
3. Польза не топам?! Пока плюсы для них выглядят неочевидными: риск конкуренции с более сильной инфраструктурой, возможное давление на призовые места и дополнительное усложнение входа для новичков.
При этом сама идея как долгосрочная — интересная, и это не обязательно должен быть именно второй состав; возможен и вариант с фарм-клубом, о чём я уже писал ранее( в двух статьях). С фарм-клубом систему можно выстроить не только в интересах основного клуба, но и как инструмент развития самого фарма — своего рода альтернативу «кризисному» клубу, где его подъём берут на себя основной клуб и ФФ.
Хорошо, что речь идёт о перспективе не раньше чем через 5 сезонов — есть ощущение, что ОТ сейчас не готов к реформе вторых составов. Зато коммерческие турниры по ВТ и ВС уже давно выглядят интересной и понятной механикой.
Коммерческие турниры по ходу сезона новичкам и опытным менеджерам не в топах были бы интересны.
mckenzy
Приветствую всех. Уже ранее предлогал, оставили без внимания. Создать личный счёт менеджера куда будут ща числятся суммы по выполненным контрактам. Что бы менеджер сам решал в какой клуб эту сумму зачислить. Или оставить у себя на балансе. Так же создать контракты для тренеров сборной.
так сейчас организованы "Рекомендательные пакеты", просто ходи по клубам где их предлагают и размещай где хочешь.
Я говорю про обычные контракты. По суммы на подъём и выполнение. Что бы зачислялись не в клуб, а на отдельный счёт менеджера и он сам решал куда эти суммы распределить.
MisterTaurus
7 Февраля 2026 12:57:57
#
Внимание! Дебаты состоятся только если найдутся участники, готовые отстаивать обе позиции. Если не будет желающих выступить против второго состава, мероприятие не состоится.
etozhechern
7 Февраля 2026 19:27:15
#
Хорошая система с прогрессивным прокачиванием игроков в ТЦ. Что если в матчах дублей повысить потолок и ввести подобную систему. Чем слабее игрок тем выше кач, чем он становится сильнее тем и сложнее качать.
Подскажите, а Аукционы, сто теперь тоже отменяются, если уволился менеджер-покупатель?
Irish_Valder
Oxotnik1993
10 Февраля 2026 19:24:56
#
Может для вторых составов сделать ,какой нибудь турнир по примеру лиги чемпионов ,где будет несколько дивизионов ,3-4 дивизиона для европейских команд(допустим),дивизионы буду эт составляться по рейтингу команды в УЕФА
DorianGray
11 Февраля 2026 08:13:25
#
Может лучше расширить критерии для формирования дубля? Туда иногда игроков добрать невозможно из-за того, что они, видите ли, переросли уровень дубля. Только это не молодежный или юниорский состав. Это дубль. Повысьте планку.
из ШЮ будут выходить игроки со скилами 20-25, а против них будут играть 70-80 и зачем такой турнир дублеров нужен??, расширение диапазона до 60 (3 исключения) и то много было. Лучше действительно, для тех кто хочет иметь три состава, что-тот типа второго состава или фармов придумать.
DorianGray
11 Февраля 2026 09:46:31
#
Не надо из крайности в крайность. Небольшое расширение критерия позволит углубить состав дубля. Либо делать отдельно юниорскую команду с игроками из ШЮ и другими игроками до 18 лет, например.