Отменить возможность ввода менеджерами имён в ШЮ.

Автор: Efimoff, 1 Апреля 2021 23:26:10

Отправлено 1 Апреля 2021 23:26:10 #1

Президент ФФ Эквадор

Во избежании ругани на форуме между менеджерами клубов и модераторами имён юниоров предлагаю отменить возможность ввода имён в ШЮ менеджерами клубов.
 
Пусть имена юниоров генерируются автоматически, в зависимости от уровня ШЮ и программ запущенных в ФФ.
 
• • • • •
Отправлено 2 Апреля 2021 06:40:06 #2
То есть просто gen gen, но в автоматизированном виде, убрав модераторов юниоров за ненадобностью?
 
Отправлено 2 Апреля 2021 06:53:00 • Отредактировано 2 Апреля 2021 06:53:16 #3

Президент ФФ Эквадор

Shtopaniy_Gvozd
То есть просто gen gen, но в автоматизированном виде, убрав модераторов юниоров за ненадобностью?

Именно, только оставить возможность указать на какие позиции нужны юниоры.
 
Отправлено 2 Апреля 2021 07:31:42 • Отредактировано 2 Апреля 2021 07:32:17 #4
Возникнут такие проблемы на мой субъективный взгляд:
1. На проекте полностью состав клубов будет не соответствовать реальным. Всё бы ничего, но полностью теряется необходимость в названиях клубов в соответствии с реальными, а как следствие - условная Англия не особо нужна, будут условные Сан-Марино, ибо разницы совсем нет. В создании новых чемпионатов или расширении имеющихся не будет нужды ориентироваться на уже существующие страны, клубы и т. п., т. к. всё равно все имена рандомные.
2. Считаю не правильным полностью запретить выбирать гражданство будущему игроку. Неграждане своей страны в клуб прибывают не только через трансферы, но и из своих школ тоже. К тому же условный Вадуц вынужден будет иметь швейцарцев, а не люксембуржцев. Это если без учёта п. 1.
3. Если с п. 2 вопрос решаем, то возникает тут же другая проблема. Есть любители создавать только иностранцев: кто-то потому что тренер сборной этой страны, кто-то чтобы "поднасрать"... И тут начнутся, в лучшем случае, конфликты: как между менеджерами одной ФФ, так и между менеджерами в сторону администрации (т. е. причина, породившая данное предложение, никуда не уйдёт).
 
P. S. Считаю, что конфликтов менеджеров с модераторами нет. Есть менеджеры, которые не ознакомились или не хотят ознакамливаться с инструкцией по заполнению имён в ШЮ, и есть те, кто не согласен с ними и принципиально делают что хотят, но потом всё равно делают либо по инструкции, либо вбивают gen gen, либо за них заполняет президент ФФ, потому что "набор на носу". Модераторы юниоров не выходят за рамки требований инструкций по заполнению ШЮ, кроме крайне редких случаев, когда есть новичок в рядах модераторов юниоров (если не считать ситуации до прошлого года, когда ещё допускались некорректные действия с их стороны).
 
Отправлено 2 Апреля 2021 07:54:56 #5

Президент ФФ Эквадор

Shtopaniy_Gvozd
Возникнут такие проблемы на мой субъективный взгляд:
1. На проекте полностью состав клубов будет не соответствовать реальным. Всё бы ничего, но полностью теряется необходимость в названиях клубов в соответствии с реальными, а как следствие - условная Англия не особо нужна, будут условные Сан-Марино, ибо разницы совсем нет. В создании новых чемпионатов или расширении имеющихся не будет нужды ориентироваться на уже существующие страны, клубы и т. п., т. к. всё равно все имена рандомные.
2. Считаю не правильным полностью запретить выбирать гражданство будущему игроку. Неграждане своей страны в клуб прибывают не только через трансферы, но и из своих школ тоже. К тому же условный Вадуц вынужден будет иметь швейцарцев, а не люксембуржцев. Это если без учёта п. 1.
3. Если с п. 2 вопрос решаем, то возникает тут же другая проблема. Есть любители создавать только иностранцев: кто-то потому что тренер сборной этой страны, кто-то чтобы "поднасрать"... И тут начнутся, в лучшем случае, конфликты: как между менеджерами одной ФФ, так и между менеджерами в сторону администрации (т. е. причина, породившая данное предложение, никуда не уйдёт).
 
P. S. Считаю, что конфликтов менеджеров с модераторами нет. Есть менеджеры, которые не ознакомились или не хотят ознакамливаться с инструкцией по заполнению имён в ШЮ, и есть те, кто не согласен с ними и принципиально делают что хотят, но потом всё равно делают либо по инструкции, либо вбивают gen gen, либо за них заполняет президент ФФ, потому что "набор на носу". Модераторы юниоров не выходят за рамки требований инструкций по заполнению ШЮ, кроме крайне редких случаев, когда есть новичок в рядах модераторов юниоров (если не считать ситуации до прошлого года, когда ещё допускались некорректные действия с их стороны).

Вот только не надо! Это на заре появления ОТ было то, что игроки были реальны и из нужного клуба. Сейчас же у многих клубов уже с трудом находятся имена для юниоров.
Представляю себе ситуацию - на ! рекомендованных ! ресурсах свободного имени игрока нет, ген геном не хочется пользоваться и менеджер начинает поиск по другим ресурсам! И что удивительно находит. Радостно вбивает в форму и ждёт модерации. И тут ему заявляют, что мол ресурс на актуальный (фигня, что указанный ресурс 5 в рейтинге похожих и выше того же ТМ, не говоря уже о СВ). Это какой же удар по желанию что-то делать.
Потому что ген ген - это уже фактический отход от декларируемого реализма.
 
По возражениям:
1. В Европе и прочих популярных федерациях может и можно найти имена, а в Африке или в ЮА уже с трудом. И в итоге придёт всё к ген гену.
2. Я не предлагаю отменять выбор национальности и позиции. Предлагаю отменить только выбор имени и фамилии.
3. Можно подумать, что сейчас так поднасрать с гражданством невозможно. Угу. Верю, верю, всякому зверю.
По ps я придерживаюсь того мнения, что превращать 2 ресурса (трансфермаркт и соккервей) в библию - не верно.
 
Отправлено 2 Апреля 2021 08:15:00 #6
Не актуальный ресурс - это значит, что там старые данные. И рейтинг тут не причём.
Более 10 сезонов подряд до закрытия имена всегда были и тут на тебе, спустя 3 сезона нет имён.
Кроме того, можно использовать СА при отсутствии имён, а не только gen gen.
 
1. Суть была в другом.
3. И эта возможность сильно ограничена.
Никто не заставляет использовать только 2 ресурса. Модерацию проходят даже имена с Википедии, если нашлось подтверждение на другом источнике. Другое дело, что вот лично я сверяюсь с ТМ. И если там совсем не показывает вбитое имя, то ни я, ни кто-либо другой не отменяет вбитое имя. Кроме редких случаев, когда источник действительно сомнительный и нигде больше не нашлось этого игрока.
 
Отправлено 2 Апреля 2021 08:26:25 #7

Президент ФФ Эквадор

Shtopaniy_Gvozd
Не актуальный ресурс - это значит, что там старые данные. И рейтинг тут не причём.
Более 10 сезонов подряд до закрытия имена всегда были и тут на тебе, спустя 3 сезона нет имён.
Кроме того, можно использовать СА при отсутствии имён, а не только gen gen.
 
1. Суть была в другом.
3. И эта возможность сильно ограничена.
Никто не заставляет использовать только 2 ресурса. Модерацию проходят даже имена с Википедии, если нашлось подтверждение на другом источнике. Другое дело, что вот лично я сверяюсь с ТМ. И если там совсем не показывает вбитое имя, то ни я, ни кто-либо другой не отменяет вбитое имя. Кроме редких случаев, когда источник действительно сомнительный и нигде больше не нашлось этого игрока.

По поводу соответствия ТМ и СА, по-моему я же и писал на форуме о несоответствии позиций одного игрока на этих двух ресурсах, причем на третьем ресурсе он был такой же как и на СВ. Но это так к слову о соответствии.
Я раньше брал имена на оф.сайте федерации. Вот только они его переписали и имён там нет (удобоваримых).
Угу, не заставляет, а только к этому и принуждают, если судить по комментариям модераторов.
 
Отправлено 2 Апреля 2021 08:34:37 #8
Мне больше кажется, Рома, у тебя бзик на ТМ) Всё, что касается ШЮ, у тебя сводится к ТМ.
 
Теперь беру другую сторону. Я, как менеджер, должен сам перепроверить, нет ли имени на ОТ, не арендован ли игрок, верная ли у него позиция (хотя последнее не делаю) и т. п. Иначе всегда есть риск нарваться на отклонении имени. И это логично. Моё мнение субъективное, у других своё должно быть.
 
Опускаются руки у менеджеров? Да, но модераторы юниоров тут причём? При том, что они имя проверили согласно инструкции? Система тоже не причём, всю информацию система даёт. Не будет же система каждый раз под менеджеров подстраиваться, меняя и дополняя правила постоянно.
А чтобы вот так, как ты, аргументировано предложения вносить для изменения инструкции... Такого почти не было. Вот ты увидел и со своей точки зрения написал. Я, как менеджер и как модератор юниоров с двух сторон посмотрел и свои 5 копеек вставил. Обсудили с некоторых сторон.
 
Будем ждать реакцию со стороны администрации и надеяться, что другие менеджеры вставят свои 5 копеек.
 
Отправлено 2 Апреля 2021 09:14:25 #9

Менеджер

Без команды
Я за автоматизацию как президент, не очень заполнять всем клубам ФФ столько юниоров , и каждого надо хоть как то проверить найти позиции и желательно гражданство нужное. Но автозаполнение нужно толковое. А не абы как.
 
А как просто менеджер вообще не напрягает заполнение, изи же
 
Отправлено 2 Апреля 2021 09:28:43 #10
Wunschpunsch
Я за автоматизацию как президент, не очень заполнять всем клубам ФФ столько юниоров , и каждого надо хоть как то проверить найти позиции и желательно гражданство нужное. Но автозаполнение нужно толковое. А не абы как.
 
А как просто менеджер вообще не напрягает заполнение, изи же
Собственно, как президенту, да. Но предложить нечего пока.
 
Отправлено 2 Апреля 2021 10:34:22 #11

Президент ФФ Эквадор

Shtopaniy_Gvozd
Мне больше кажется, Рома, у тебя бзик на ТМ) Всё, что касается ШЮ, у тебя сводится к ТМ.
 
Теперь беру другую сторону. Я, как менеджер, должен сам перепроверить, нет ли имени на ОТ, не арендован ли игрок, верная ли у него позиция (хотя последнее не делаю) и т. п. Иначе всегда есть риск нарваться на отклонении имени. И это логично. Моё мнение субъективное, у других своё должно быть.
 
Опускаются руки у менеджеров? Да, но модераторы юниоров тут причём? При том, что они имя проверили согласно инструкции? Система тоже не причём, всю информацию система даёт. Не будет же система каждый раз под менеджеров подстраиваться, меняя и дополняя правила постоянно.
А чтобы вот так, как ты, аргументировано предложения вносить для изменения инструкции... Такого почти не было. Вот ты увидел и со своей точки зрения написал. Я, как менеджер и как модератор юниоров с двух сторон посмотрел и свои 5 копеек вставил. Обсудили с некоторых сторон.
 
Будем ждать реакцию со стороны администрации и надеяться, что другие менеджеры вставят свои 5 копеек.

Ошибаешься, я нормально отношусь к ТМ и СВ, но вот к тем менеджерам, ктр всячески указывают, что эти ресурсы истина в последней инстанции я негативно отношусь.
Для проверки имени при заполнении имён в ШЮ уже есть инструмент, зачем плодить сущности там, где не надо.
 
Просто мягше надо к лЮдям.
 
Отправлено 2 Апреля 2021 10:36:12 #12
Что за инструмент? Которая автоматически от системы?)
 
Отправлено 2 Апреля 2021 10:37:58 • Отредактировано 2 Апреля 2021 10:42:19 #13

Завершил карьеру

Без команды
Кстати по поводу СА: у меня игрок завершил карьеру успешно, я его попробовал внести в Школу, а мне написали «Игрок завершил карьеру» и не дали провести имя. В правилах что-то поменялось?
 
Отправлено 2 Апреля 2021 10:49:43 #14

Президент ФФ Эквадор

Shtopaniy_Gvozd
Что за инструмент? Которая автоматически от системы?)

После заполнения имени юниора, в самом низу кнопка "проверить".
 
Вот ресурс SofaScore, согласно источнику https://bukmekerov.net - Конкурент популярных MyScore и WhoScored сочетает почти весь функционал обоих сервисов, детальнее собирает и удобнее предоставляет информацию.
 
В этом же списке есть и ТМ, так любимый модераторами, НО вот беда он лишь 5 в списке.
 
И про этот ресурс говорят, что он "не является достоверным".
 
Отправлено 2 Апреля 2021 10:50:52 • Отредактировано 2 Апреля 2021 10:50:59 #15
Lavrik
Кстати по поводу СА: у меня игрок завершил карьеру успешно, я его попробовал внести в Школу, а мне написали «Игрок завершил карьеру» и не дали провести имя. В правилах что-то поменялось?
Где завершил карьеру? На ОТ или в жизни?
 
Отправлено 2 Апреля 2021 10:52:13 #16
Efimoff
Shtopaniy_Gvozd
Что за инструмент? Которая автоматически от системы?)

После заполнения имени юниора, в самом низу кнопка "проверить".
 
Вот ресурс SofaScore, согласно источнику https://bukmekerov.net - Конкурент популярных MyScore и WhoScored сочетает почти весь функционал обоих сервисов, детальнее собирает и удобнее предоставляет информацию.
 
В этом же списке есть и ТМ, так любимый модераторами, НО вот беда он лишь 5 в списке.
 
И про этот ресурс говорят, что он "не является достоверным".
Более того, и букмекеров нет, и Майскор, и ХуСкор не является достоверным.
В кнопка "Проверить" работает только на совпадения. Поменял букву в имени, вставил другую ссылку - и всё, ты создал клона.
 
Отправлено 2 Апреля 2021 10:59:09 #17

Президент ФФ Эквадор

Shtopaniy_Gvozd
Efimoff
Shtopaniy_Gvozd
Что за инструмент? Которая автоматически от системы?)

После заполнения имени юниора, в самом низу кнопка "проверить".
 
Вот ресурс SofaScore, согласно источнику https://bukmekerov.net - Конкурент популярных MyScore и WhoScored сочетает почти весь функционал обоих сервисов, детальнее собирает и удобнее предоставляет информацию.
 
В этом же списке есть и ТМ, так любимый модераторами, НО вот беда он лишь 5 в списке.
 
И про этот ресурс говорят, что он "не является достоверным".
Более того, и букмекеров нет, и Майскор, и ХуСкор не является достоверным.
В кнопка "Проверить" работает только на совпадения. Поменял букву в имени, вставил другую ссылку - и всё, ты создал клона.

Воооот, я про это и талдычу, практически с самого возрождения ОТ. А по поводу более предметной проверки - это к разработчикам. Потому как не понятно то ли русский Синицын, то ли китаец Си Ни Цын?
 
 

0 человек читают эту тему Показать